我突然领略到一种温暖。我知道，在那70分钟里，我始终被感动着。

　　3月5日，我接到了邵奇惠委员打给我的电话，同意我到房间里去采访他。尽管这几天采访有点累，但接到这个消息，我很兴奋。

　　就在10几分钟前，邵奇惠委员还在与各委员在会议室学习、讨论温总理的《政府工作报告》。来到他的房间，他已经做好准备等着我。

　　邵奇惠，曾是我可望不可及的行业领导，采访他，我心里的确紧张。

　　邵奇惠委员在一只杯子里洒了些茶叶，然后倒了热水，端到我面前的桌子上说：“喝杯热水吧。”看着这杯冒着热气的茶水，我的心情放松了许多。

　　“今天温总理的《政府工作报告》体现了本届政府实行亲民政策、坚持稳健的发展方针,作风朴实,深入、深得民心。”邵奇惠委员先展开了话题。

　　“清明、关切、尊重，真正体现了一种以人为本的政治文明。这个报告是我参加两会16年来印象最深的政府工作报告，字里行间充满了对人民群众的关切和爱护。对政府自身严格要求,而对人民特别是弱势群体关怀备至,令人感动。”邵奇惠委员谈到百姓，谈到人民，说到感动时，竟已眼圈微红。正如他所讲，政治文明最根本的东西是为了谁的问题，这一次，他被总理的《政府工作报告》感动了。

　　从一个普通的技术人员，到一个国家的高级干部，邵奇惠委员有着厚重的人生经历与独特的人格魅力，谈话中可以体会到他的那种博大的胸襟。这种触动，是我在从前的采访活动中不曾遇到的。在茶水渐凉时，我把它一饮而尽，开始了对邵奇惠委员的采访。

　　中国汽车报：这一次温总理的《政府工作报告》着重提到了政府自身建设，推进政府职能转变，全面推行依法行政，这对我们汽车行业是有影响的，如何看待？

　　邵奇惠(以下简称邵)：政府的自身建设以及政府职能的转变要按市场经济规律办事。三中全会决定指出:深化行政审批制度改革,切实把政府经济管理职能转到主要为市场主体服务和创造良好发展环境上来。这是一个基调。

　　本届政府突出了尊重群众、以人为本、坚持统筹发展的方针,但政府的许多管理模式是长期形成的，管理的理念也不易很快转过来。因此,现实的情况是政府职能的转变落后于经济体制的改革,也落后于企业的改革。

　　汽车产业尚缺少一个完整的法律体系,常常导致管理的内容不清、职能分散、权限交叉,不仅常常使企业无所适从,而且难以保证汽车产业的健康发展。目前指导汽车工业的主要管理依据是“汽车工业产业政策”,这个政策由国家计委在1994年公布后发挥了重要作用。但它只是一个政策,政策仅仅是一个政府的规范性文件,它的权威性和严谨性常常受到挑战。不仅有来自下面的“变通”,而且也有来自领导认识的“变化”。

　　温总理说，依法行政是政府建设的重点。就汽车产业而言就应该建立一个以法律为基础、法规为依据、辅以若干政策规定的法律体系。

　　三中全会提出以开放促改革,促发展,这应引起我们的重视，因势利导,推进法律体系的建设。中国加入WTO之后,我国承诺将要遵循WTO和APEC规划和国际惯例改革汽车产品管理体系。我记得APEC有关汽车的中国指导方针和工作计划中曾明确了中国将在2002～2005年的第二阶段中完成中国车辆管理基本法律如《车辆法》、《标准化法》等,也写明了将中国涉及汽车管理的各部门职权进行合并,使中国由一个单独的部门负责汽车产品管理的全过程,包括制定统一的技术法规,按照汽车技术法规对汽车产品实施形式认证及生产一致性监督工作,负责车辆的注册、检验、维修等工作。现在已是2004年,时间紧迫。所以，依法行政对于汽车行业更有重要的意义。

　　中国汽车报：既然政府对汽车产业的管理应彻底改革,该怎样明确管理目的和管理内容以及管理方式？

　　邵：目前国家对汽车产业的管理没有摆脱计划经济的痕迹,基本上是围绕着汽车产品的具体管理,主要是立项审批和车型的审核、公告。

　　我认为应当通过建立有关汽车产业的法律体系改变这种以产品为中心的旧模式,管理效率极低转为以保护汽车消费者利益、社会公众利益和国家安全为核心的管理体系。具体地说就是：管理汽车的安全性,以减少交通事故造成的人员伤亡和财产损失；控制汽车污染物的排放、噪声等，以保护生态环境，管理汽车的燃料消耗经济性；以节约有限的资源，保障国家能源安全；管理汽车的限盗性能,以保护公民财产,维护社会秩序；监督与管理汽车市场程序,保护消费者利益,保障相关产业的发展。

　　显然,不同的管理目的必然形成不同的管理体系、不同的管理办法和不同的机构职能。事实上,用市场经济的观点去审视,政府要防止耕了企业的田,荒了自己的地等现象。

　　温总理曾指出，政府的职能主要是：经济调节、市场监督、社会管理和公共服务。国家如果有了关于车辆的法律体系,政府的责任就是监督并实施这些法律、法规。具体指什么项目,生产什么车就是企业的事,如果违法违规，企业将承担一切后果。当然在执行中也不能完全取消必要的审批,问题不是要不要审批,而是根据《行政许可法》的规定取消一切既繁杂而又无助于汽车产业发展的审批,杜绝官僚主义和权力腐败滋生,进一步明确应审批什么,应如何审批,推进依法行政过程,加快由审批型政府向服务型政府的转变。

　　事实上除了审批这只手,政府还应加强另一只看似不明显却也强劲有力的手,即利用信息导航、资源重组、组织科技开发和创造平等、公开的市场环境等手段,引导汽车产业健康发展。

　　中国汽车报：谈到汽车产业的健康发展，我们不能回避自主。“经济安全”的概念已经涉及到包括汽车在内的许多领域。国家已经组织和领导国家和社会各方面力量,确保产业核心技术掌握在手中,这于汽车行业又有什么特别的意义？

　　邵：近几年汽车产业快速发展，对国家经济和社会发展做出了突出贡献,成绩可喜。汽车产业的大发展和我们扩大合资合作有关,目前世界上所有汽车跨国集团均已进入中国,中国已成为世界汽车巨头的角力场。

　　问题是几乎绝大部分轿车均为国外原样搬进,国内自主开发轿车的能力很弱。除轿车之外,正在开发中的中重型汽车也基本上是国外产品。对汽车核心技术的掌握差距越来越大,在产品上的“话语权”越来越小。这些问题的存在不仅已经危及产业的安全,而且事实上也影响国家的经济安全。

　　现在大家都在关注自主,可情况基本上没有多大改善,问题究竟在哪里？

　　自主开发包括密切联系的两个方面：一是汽车基础技术平台的建立，另一是在这个基础上的产品开发。显然基础技术平台的建设应由国家领导、组织，而产品开发应由企业负责。由任何一方单独承担都不可能。

　　汽车基础技术包括：车用新材料的研究、新型动力系统研究、高效低排放发动机研究、自动和高效变速器研究、汽车电子技术、控制技术研究，还包括相关产业如燃料、轮胎、油漆。政府部门应在摆脱繁杂的审批之后集中精力把这个至关重要的课题抓上去。企业也只有依托这样的一个基础，才能针对市场需求，开发出有竞争力的产品,并在这个过程中，不断充实和完善这个平台。

　　中国汽车报：在温总理的《政府工作报告》中，非常重视人民的消费问题，这对于汽车行业应该是个好的信号，同时，这对汽车后市场的建设提出了怎样的问题？

　　邵：汽车产业极大地促进了经济发展和人民生活的改善,当然也引发了一些新的矛盾,主要是交通和环保。应该说这是正常的,一些矛盾是发展中的客观现象。

　　值得注意的是一些地方政府,一方面为追求GDP，大力支持发展汽车工业；另一方面又为了交通和环保，想办法限制汽车消费。

　　温总理在报告中非常重视消费，他说，合理调整投资与消费的关系，完善消费政策、改善消费环境、这十分符合汽车产业情况。

　　其实，消费环境的好坏，也直接关系着老百姓的生活水平的问题。重视消费，恰恰符合了《政府工作报告》以人为本的主旨。(陈梓萱)