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著名汽车设计师乔治亚罗做客搜狐实录
AUTO.SOHU.COM  2004年06月09日19:03  搜狐汽车
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 独家:乔治亚罗谈消费观念之间的差异

  主持人:非常欢迎乔治亚罗先生作客搜狐汽车频道,请乔治亚罗先生谈谈对北京车展的印象。

  乔治亚罗:对我来说是一个惊喜,与六年前来中国的时候相比,今天更像是一个大型的欧美车展。

  主持人:请乔治亚罗先生谈一下对中国这样一个超级大汽车市场的印象。

  乔治亚罗:这个市场很大,我们同时看到欧洲的合资厂、欧美合资厂在中国制造汽车,同时看不到中国的品牌,唯一的中国品牌就是中华。

  我们对这个市场很感兴趣,而且这个市场对我们来说也不是昨天的事情,而是未来的事情。我们不是拿具体的产品要到中国来生产,而是帮助中国企业在开发方面把系统逐渐建立起来。

  主持人:乔治亚罗先生作为世界上的设计大师,其作品几乎遍及世界每个角落,您怎么认识汽车的民族化、地区化、风格的区别和展现呢?

  乔治亚罗:中国这么大一个国家,人口这么多,地理相当于欧洲的两三倍,应该是一个很独立的市场,但是目前来说基本是受欧美影响比较大,没有自己的发展。

模仿别人行不通

  主持人:随着全球化合作日益延伸,现在汽车业界有一个高度借鉴和高度模仿的概念出现,乔治亚罗先生怎么看待这一现象?

  乔治亚罗:仿造在欧美国家相对来说比较困难。因为它走了一个简洁的路线,很多过程都没有吸收,这个办法一个是不可取,再一个不太允许这么做。如果是仿造的话,并没有学到真的东西,永远是简化了的学习过程。比如说QQ这个车也是一个仿造的车,这个车是我们最早给通用大宇设计的,现在也有一个仿造的过程。它在这个基础上进行了改造,但这并不是一件最好的事。

  主持人:仿造这个问题在国际上会不会受到质疑?

  乔治亚罗:在国际上也有参考别人做一些进化的工作,但是现在在中国只是更不择手段,更直接了。

  主持人:这种设计好的车型能不能用专利来进行保护?

  乔治亚罗:我们理解,它不像著作权里的音乐能够很直接体现出来,造型这些东西从法律上不是能够讲清。这种情况下根据个人经验应该是不容易保护的。

  主持人:我们都知道,每个成功的巨人都会在实践中经历艰难,能否请乔治亚罗先生谈谈在创业中最深刻的体会。

  乔治亚罗:在职业生涯里面,没有一件特别困难的事情,但是个人作为设计师比如方案没有被人选择当时很不高兴,但是每做一件事情都有不同的困难,有这种困难有那种困难,但是做完事情没有被人家接受是非常难受的,但是不是固定的。

  主持人:年轻人非常想知道乔治亚罗先生的创业经历。

  乔治亚罗:对于一个年轻人来说,一个设计师或者在这个行业里面有两点,基础的训练一定要在工作中取得经验,工作经验一般最重要的是注意两点,一个是成本,为客户做设计的产品一定使他将来造的时候很便宜,一定要学会怎么在工作中取得经验,而不是先去说,而是先去做,成功了之后才会往前走。

没有经验背景的人不能教汽车专业

  主持人:在国家的汽车教育体系里,往往是以汽车技术设计为主。我们知道,对于突破来讲,在汽车这个领域里建立在概念意义,乔治亚罗先生怎么看待年轻人的这种创造性?怎么保护怎么扶植这些年轻人?

  乔治亚罗:最重要是我的老师,如果这些老师们的没有在实际中没有造过车,没有开发过车,没有在汽车的具体工作部门里面实践过,这是一个很重要的问题。如果在汽车设计方面一般能够教书的人必须自己实际工作10年到15年,在设计公司里面。这种情况下如果没有这种经验背景的人去教书不专业。

  汽车当然是欧美西方的概念,逐渐在日本也开始发展起来,其它国家也在过程中追赶。不管怎么样,任何一个人想模仿别人的话,还是要创造,如果没有创新的话没有发展。如果现在拿一个现成的产品在中国生产是很快的办法,在中国市场也应该这么做,下面是怎么去做怎么去开发,一步步形成自个儿的车。

  主持人:中国有句古话,失败是成功之母,中国是力求整体上突破汽车的国家,难免会在发展过程中遇到许多失败与挫折。我们想了解一下乔治亚罗先生对于在汽车发展领域里各个环节上对失败的看法或者对挫折的看法。

  乔治亚罗:最关键的问题是汽车是一个产品,产品就要卖得出去,每个厂家会有一个战略决策,朝哪个品牌的方向发展,怎么进行基础工作。把这些东西准备好了以后,必然一步步要走过去,没有别的办法。但是要区分出自己一定要个性化,每个厂家不可能像别人,只有有自己的特点,角色才能走下去。比如宝马、大众有自己的历史,有自己的投资方向,一会儿困难一会儿成功没关系,但是总是朝这个方向走,不是看一时之成败。比如说这些公司它的产品也是逐渐抓住重点然后走向成功的。反过来说,我们这种公司不受公司历史局限,可能会提供一些新的想法,而且我们现在计划在中国招收设计师、工程师逐渐熟悉国外的发展状况,把这些经验带到国内来。

  主持人:据我们了解,乔治亚罗已经跟国内汽车厂商进行过实质性的合作,请您谈一下对合作的看法和感受。

  乔治亚罗:在中国的合作刚开始还需要许多经验,目前合作的几个项目有一个共同的特点,国内的人现在非常想走捷径,想一步到位,不关心过程,只关心结果。不走直线,要像登山一样想绕过去,但不可能越过去,想越过去欲速则不达。这个过程当中双方要互信,不光是经济上的算帐,互信就像老师与学生之间的关系才能发展。

  主持人:你设计过很多款车,最钟爱哪一款?

  乔治亚罗:有阶段性,可能这段时间这款车比较多我也比较喜欢,过了一段时间可能那款车也比较喜欢。最好的肯定是最后出来的,因为这个行业是一个比较特殊的行业,作为它的用户不是完全听我的,用户需要什么提出他的要求,双方会讨论,但是我肯定不会说我的想法最好,用户不接受我就把这个问题不干了,一定找到双方都能接受还是以用户为主。这个也是很对的一个过程,辩证的过程,互相讨论,这个提出问题,讨论都是在讨论中成长的,总是在吵来吵去的过程中得到双方满意,这样才能共同做出一个最好的产品。

  主持人:乔治亚罗为中国设计的中华轿车和间接为中国设计的派力奥轿车赢得了广大消费者的赞赏和关注,请你谈谈想法。

  乔治亚罗:菲亚特有自己的传统,派力奥是重新翻新的车型,现在我们又做了一款车,在巴西生产,更进一步。这个车赢得南美2003年度最佳车型,还没有在中国生产。

电脑设计取代人脑?

  主持人:随着电脑进入汽车设计越来越深入普遍,你怎么看待电脑设计取代人脑的位置?

  乔治亚罗:新的工作手段是非常重要的,工作首要的目的也是把想法变成现实。变成现实的手段不同达到的目的和时间就不一样,通过这个手段缩短时间。至于说手段,我们最重要的汽车公司的研发中心,他们的手段相对来说更先进。你们有机会到我们那儿参观的时候会看到,我们的技术水平非常高。在手段方面很简单就是仿真,按照欧洲或者哪个国家最先进的标准在设计的时候进行仿真,碰撞实验、安全实验都是没有任何传统工具的手段下,做到了任何实际的物品能够仿真,越来越像,这也可能是现在计算机技术能够提供的手段。我们在设计过程中时间缩得很短,否则的话我们不会让汽车公司而且都是很大的公司作为我们的合作伙伴。有很多大的汽车公司自己研发中心做不了那么快,而且手段不够,反而找我们来帮助他们解决这些问题。

  主持人:最新出台的中国汽车产业政策里面,唯独没有涉及到关于改装车的问题。欧洲改装车达到很高的程度,中国却不然。

  乔治亚罗:改装车用途比较专门,需要专业的行业介入,主要是一个功能性,最主要还是产量,否则成本太高改装车就无法发展。比如说出租车实际是一种改装车,一种专用车,这个市场是很大的。纽约是一个很开放的城市,它的公共系统里面公车是很重要的交通工具,一直用很长的公车,70年代在纽约现代艺术博物馆里面展出,这款车就是对出租车专用车行业服务,由于美国在那个年代没有通过立法,也没有考虑到这种特殊的公交车应该是什么样的发展方向、安全标准和舒适性,所以现在没有人去发展。由于法规的原因,人总是用简单的办法,对出租车行业来说,如果把这个问题考虑到了,这个市场专用车市场就是一个发展的方向。伦敦就是一个比较特殊的市场,伦敦也是一种标志,通过法律的形式虽然时间可能过几十年,但是一定要推出来才能发展。

观念的变化需要时间

  主持人:在欧洲微型汽车以它的舒适性、便利性获得认同,在我们国家一些消费者观念却与此有一定的差异,他们认为又大又长的车才最有安全性或者最有保证性,显得有地位,您怎么看待这种观点?

  乔治亚罗:在中国一定会变化的,这只是时间问题。现在这个阶段必然是这样,刚买车的时候都有一个社会地位的问题。中国是很有文化传统的国家,中国早晚会找到更适合于中国的消费观念,在这个过程中不断学习通过努力和中国的公司一起找到适合于中国发展的方向,这也有一个时间问题。在这个阶段可能设计出这些车适合于中国,那个阶段可能有那些车适合于中国,最关键的问题不是现在买车的人,而是将要买车的人怎么想。最早在意大利设计的车Panda到今天已经23年,过去人家不认识,但现在却有很强的生命力。就像高尔夫再宽一点再高一点,但是基本样子不变。我们市场重点肯定不在美国,美国是一个习惯大车的国家,没有新的创意。所以只能在欧洲或者亚洲的中国这样有未来前途的地方发展。

  主持人:随着中国汽车发展不断升级,不管什么企业对知识产权的需求越来越大,乔治亚罗先生作为知识产权的创造者怎么看待知识产权的保护和应用?

  乔治亚罗:一个是法律问题,而且是级别很高的,国家意识到知识产权的重要。这个问题在实际生活中我们作为创造者没有什么办法来保护自己,但我并不太着急这些,因为我们做完了别人仿造,我们总是走在前面。

  主持人:我们印象里韩国、日本作为在汽车领域里面能够跟欧、美、日韩成为三强鼎力的趋势,正是因为有自主性的民族品牌汽车提出来,中国什么时候能够产生更好的汽车呢?

  乔治亚罗:这个很难做预计,如果简单说一个时间的话,应该是十年。

一个品牌被认同需要经历4代产品

  主持人:乔治亚罗老师的先生给保时捷设计出非常先进的汽车,什么时候乔治亚罗先生为中国设计一款非常先进的适合中国的汽车?

  乔治亚罗:你需要三年开发一辆车,一般开发到第四代车的时候市场就认识这个品牌了。认识一个品牌需要四代产品,第四代产品人家认可了,你的品牌就好了。假设第一代就跟别人学,第二代自个儿做,第三代或者第四代做的时间需要两年或者三年,如果走到第四代十年差不多。

  主持人:希望中华轿车发展到第二、第三代轿车的时候就能成为很好的汽车。

  乔治亚罗:四代也不一定,如果中华真是到了第四代的时候成名了,但是中间还是走了弯路,自己做了第一代,第二代就停下来想发展,技术上机器性能方面没有跟上,如果跟不上的话,时间可能更长。最重要的是谁在这个行业的主角汽车行业的老总们决定将来的发展,这是最重要的,因为大家要把资源投进去,要有连续性的努力,更具有前瞻性,而且基础工作一点点做下来,把钱投进去做得住才能产品被人认可。中国现在很多产品很浮躁,没有想到未来,中间就容易断裂。如果拔苗助长,时间越想压紧可能时间越长。未来主要是质量,包括动态质量、静态质量,每一块怎么做出来,怎么衔接,这是质量的问题。

  主持人:对未来汽车发展趋势怎么看?未来汽车设计走向怎么看?

  乔治亚罗:现在市场越来越细分了,而过去则比较专一。现在细分出跑车市场、SUV市场、运动型多用途车还有很多高档车的细分。现在一般来讲,三到四年只要有其中的汽车生产厂供应商提出一个形式,三四年之内有,别的人就着急了,但是不管怎么样,每一个公司将来的产品都会越来越好。将来有很多汽车细分市场方向,而不是一个方向。我们感觉到搜狐的管理方式跟我们是一样的,非常有效。有人写,有人做,分工非常细。

  主持人:意大利的文化对乔治亚罗的设计是不是有影响?

  乔治亚罗:要说到意大利,我家里有很多中国家具中国绘画,每个国家会在自己的环境下培养出自己的艺术家。中国人的创造性从历史来说是很高的。汽车虽然发源于欧洲,但是中国未来的成长性肯定更快。

  主持人:谢谢乔治亚罗先生作客搜狐。

特约主持人凌然先生

  凌然简介:中国独立汽车设计师,1995年之前一直从事美术工作。1996年辞去美术公司的工作,正式开始搞汽车研究与设计。2000年6月研究与设计的车型第一次在北京车展上亮相,使国内外观众首次领略到中国概念车设计的风采。2000年10月和2001年9月,作为中国独立汽车设计师,其车型分别参加法国巴黎车展和德国法兰克福车展。新颖、大胆的设计思路令同行刮目相看。回国后,一直不间断进行着新概念车型的研究与设计工作。今年,他又将在法国巴黎车展上推出两款具有高科技含量的新型概念车。

 

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