比亚迪汽车总经理夏治冰

　　主持人（陈映璇）：接着上次我们做的专题，比亚迪的模式，比亚迪好象对汽车要投入大资金，建设大生产线，大家对这个模式不是很赞同，你们对这个看法怎样？

　　夏治冰：现在是这样的，比如说汽车行业里面的发展有各式各样的理论或者一些支持和说法，可能各种理论和说法不一定有对和错，适合的就是正确的。比亚迪进入到汽车行业，我们要根据我们所处的环境和竞争对手，以及这个行业进入的一个地位，以及我们自己的发展实力和阶段性去采取最适合比亚迪发展的道路。

　　跟大的外资品牌和合资品牌去比资金和投入的话，我们相信肯定不是一技之长去攻其之短，我这几天看了一个电视剧《亮剑》，这个里面有给我有一些启发。

　　比如跟日本去比的话，肯定比不赢，要采取一些适合自己的投入去做。我们采取的一个就是汽车关键的部位，我们采用最精良的，去聘请最好的专家。本身做企业的话，有一个地理的优势，劳动力的成本优势，这些方面我们尽量发挥我们自己的优势去考虑。

　　汽车里面，做汽车工业大家都知道整个车身和发动机、底盘都是很关键的部位，这些我们收购了北京汽车下面的模具厂。汽车模具行业里面，这是一个非常优秀的厂。这里面花费的资金是相当庞大的，但是我们认为值得。他能提供我们最缺少的技术，短板的部分，他们是世界顶级的专家。我们这种投入，我们开始有回报了。像F3这款轿车，完全由比亚迪自己开发完成，这是在大家第一家独立完成轿车整车模具开发的企业。

　　我们F3展出后，大家对他的汽车的覆盖件，模具件，体现出的工艺，以及造型设计方面，工艺性都觉得不错。包括北京、上海车展，吸引了海外的同行，包括奥迪对我们的关注。在技术和工艺的同时，也降低了一个水准。所以他们也在跟我们洽谈，达到了一个很好的合作。

　　最近我们跟赢得老牌的陆虎达成了协议，我们跟他们做汽车模具。这个是相当于我们打入了欧洲的市场，这个是在中国没有的。

　　主持人（陈映璇）：越野车那一块吧？

　　夏治冰：对。我们很多人做汽车的，比如比亚迪的，感觉在这个里面抬不起头，我们当时进来的时候，就说要争争，今天我们把这个F3做出来了，觉得不错，能够给大家一份答卷。比如欧洲市场，我们也要给大家一份答卷，给关注比亚迪的人一些更好的回馈，所以在投入这一块，我们肯定是恰如其分的去做，向有一些没有必要的环节我们会减少。这样的话，让我们的资源发挥最大化的优势。让投入达到最大化的效果，向我们汽车上的投入，马上到了世界级的品牌。

　　 模具是比亚迪一个最大的突破口

　　主持人（陈映璇）：这个行业是在国内相对来说是制造水平不是很高，或者是很容易提高。

　　夏治冰：这个是非常有意思的话题。比亚迪原来一直是做制造的企业，而且是世界级的制造企业。我们站得是比较高端的，我们可以说是一个世界级的水平。从模具来说，很多专家都知道做什么都离不开模具。特别到汽车上面，对模具的要求更大。这一块恰恰在做汽车的过程中，比较注重方机，比如出身和造型，可能重视不够。其实很多厂家开始重视模型。我们做IT、电子领域，这个我们做了很多的。比如说模特罗拉这些模具，我们做很多的。

　　模具上来讲，涉及到一个外观上的竞争力，外观是第一科技力，我们去卖手机的话，其实就那几个功能，接、打电话，有一个摄像功能，我们看的时候，第一个就是看外观。其实我们这个就是模具，所以就是我们做这个是一个突破口，对汽车去突破。这个模具涉及到底盘的模具，汽车是对安全要求很高的一个产品。模具制造的水平，包括采用的钢板和厚度，才能给这个汽车做最大的保障。这个就给外观设计了一个需求，第二个符合了对汽车安全的要求，第三个我们这个方面比较容易整合到资源。我们收购了其他的模具厂，原来有一些技术工人在里面，海外的话，有很多老的专家，这些专家可能是退休的，但是他们的经验非常丰富，我们花了一些划分的成本把他们请过来。从时间和目标上来说，我们觉得是划算的。这个是从目标和汽车上去考虑的。今天我们觉得还是不错的，我们的整车也做出来了，模具也给大的品牌做出口。

　　主持人（陈映璇）：模具是你们比亚迪一个最大的突破口，是一个世界级的水准。

　　夏治冰：我们原来也做手机上的模型，他上面的精细度是很高的。手机上我们原来有这个要求，我们在IT，手机行业里面，我们全是给大品牌做，诺基亚、模特罗拉、西门子，这些就是看缝隙的水平怎么样。这个对我们的要求很高，当然小模具跟大模具是没得比，但是我们有一个基础，所以这个行业里面，我们跨到了汽车。就是品质控制了节点，我们请了日本制造的团队，跟我们一比较，整个结合起来就比较好，跟自己的优势能符合起来。在车上的控制，我们用做手机缝的要求去要求汽车缝，当然不可能达到手机那样的缝，但是我们朝这个要求去做。

　　主持人（陈映璇）：这个是你们比亚迪整合的一个例子。

　　 整合不单单是资金，甚至有一个制造理念的整合

　　夏治冰：整合不单单是资金，甚至有一个制造理念的整合。

　　主持人（陈映璇）：以前模具行业在国内没有形成很好的意识。

　　夏治冰：对，我们比亚迪参加了几个大的车展，这个里面有很大的信息流，比如海外的很多技术人员到场，只不过我们认不出来，我们作为汽车厂家，跟他们打上交道，就跟他们有一个交流了。因为这个本身不是一个现实的产品，他可能对厂家是比较了解的产品，消费者可能不会太了解。上个星期，美国整个企业工业的消费者协会到我们厂去参观。他整个汽车模具工业协会，整个协会的代表团到我们北京汽车模具去参观和访问。不能说学习，这只是一个交流。这种感觉非常美妙，我们感觉走这条路走得很对。我不知道其他的汽车展怎么样，但是我们的这个访问是很好的。

　　主持人（陈映璇）：英国的制造业在外型方面是很领先的，他们怎么返过来用你们的呢？这个是什么机缘呢？

　　夏治冰：一个是了解各个厂家的动态，一个是找自己的一些比较好的合作伙伴。像老牌的他们选择合作伙伴，第一个选择技术的水准，能不能大家他们的要求。第二个他们要考虑成本的问题，中国这个方面，特别是比亚迪，在技术和成本优势方面，都能满足他的要求。其实双方的结合，就是大家看对眼了，就才可能走在一期。技术层面的满足就是他们看到了我们比亚迪的整车，这个从模具体现出来的话，包括最近热销，也反射了这个车在制造工艺上体现的优势。他们是专家，当然知道这个里面的门道，他们觉得我们可以满足他们的要求。

　　第二个层面就是相对中国传统企业对外竞争的话，一个成本的竞争优势。我们后面可能还会跟世界大的品牌老的品牌做模具，这个相关的谈判也在进行。

　　主持人（陈映璇）：看来模具是成为比亚迪出口海外的一个突破口了。先是模具然后是整车？

　　夏治冰：我们整车现在有在考虑了。

　　主持人（陈映璇）：谈一下F3的情况？

　　夏治冰：当时这款车上市的时候，我个人不是很有信心。因为我本身做汽车销售有一年，在销售上不是很足，再说比亚迪以前没有出过一款产品，所以我们对市场的把握，和定价上都不是很有经验。所以这个上市的时候，不是太有经验，这点要老实承认。所以这款就选择了济南，上市了之后，反应相当热烈，交货都非常的紧张。一些媒体的朋友也可能了解情况，上次一个多月销售了9千多辆，我现在交货都是头等的大事。但是这里面体现了从这款产品，定价比以及他这款产品所达到的一个工艺和制造的水准，大家都说是相当的高的。之前我们跟日本车、海外车，中国企业工业跟他们差15、20年，最款车最多是2—3年的差距，大家可以去体验一下这个档次。

　　我们做这个车的定价，媒体都比较认可，定价比较实在。其实我们这个实在付出了一定的代价的，我都听到一些闲话说，夏治冰定价不准，定得过低了。确实反应了推上市场比较热销的一个局面，但这个局面不单单是一个价位，更重要的是工艺和造型的水准，这个是一个综合的体现。

　　现在我们的反应就是市场不敢过快的开，这样的话，就会造成交货期的缓慢，然后就会有客户的抱怨出来。所以现在我们接单都会很谨慎的去接单，这里有一些搜狐的网友可能是我的用户，或者是准用户在等我的车。这里我借这个机会，感谢使用我们的产品。如果暂时没有拿到车，稍微体谅一下我们。

　　非常感谢他们对中国汽车工业的一个支持，非常感谢对比亚迪品牌的支持。

　　我也会尽快的把好车交到他们的手上。

　　 我们做汽车行业像挖了一个大池塘

　　主持人（陈映璇）：还有一个上海的比亚迪在投入研究中心？

　　夏治冰：研究中心我们从F3上打造了一个价值所在，原来在IT商业竞争，开始是跟别人后面跑，但是绝对不做不到一个领导者，做一个跟随者是很难受的。经常把技术和产量做大了之后，人家一个技术就把你耍到后面了。

　　比亚迪有两个，一个是电池，ICT，还有一个就是模具和外壳的东西，我们还有摄像头，等等这个是比亚迪整个IT的产业权。另外一个汽车的产业权，刚才说的整合，其实人才资金的整合之外还有制造意念的一个整合。我们原来也是跟着人家跑，很累。一进来就耍在后面。后来我们投入了一个研究中心，其实我们在这个领域是一个领导者，我甚至很多的技术，我存在那里。打个比方来说，我们的副总裁说，我们要挖一个大池塘，我们要养很多鱼，市场要什么鱼的时候，我们就捞出来。不能说，要用的时候没有了。

　　所以我们做汽车行业，我们也挖了一个大池塘，这个也是用来养鱼的，这个就是有很多东西构成。一个是人才，第二个就是智慧。还要有一些硬件的条件，您刚才讲的，我们车的碰撞线，这个汽车业其他的不知道怎么看。我们做了正车的碰撞线，下次你们有机会我做一次给你们看。

　　这个我们做了很多的角度，有很多气侯的实验室，可以进入到零下45度，还可以模拟高原的实验室，还有无线电靠干扰的，所受的影响。还有正车的实验跑道，24小时不停的在跑。换人，不换司机。所有这些基于我们深入的做了考虑的之后去做，只有这样做，我们才能搞得懂这种技术，要不然老外一说，我们就傻眼了。只有这些做到位了，才有底气。

　　市场竞争，以前兵书上说，第一个讲的是胆略，就是你这个技，你这个技艺，来自于你平时的练习和准备。

　　主持人（陈映璇）：研发金额有多少？

　　夏治冰：我们在香港上市了一个公司，这个大家可以去看一下，我说这个不好披露。

　　这一块我们做这些经验，后来才有后劲。大家有时候觉得我们很傻的做实验，光光一个座椅，我们做了一个屁股出来，做了一个机械手，不断的模拟人坐在座椅上的实验。有时候没必要这么做，但是汽车上我们研究每一个细节去做。最后的话，安全和质量上才有保证，这一点我们不惜时间的去做。如果大家以后有时间，我一定带大家去看一下。

　　汽车是一个体系整合的产业，在这个上面的投资，我们觉得是值得的。我们要准备一塘鱼，让池塘里面的水草丰盛。因为我们做汽车产业，从出发点，我们是做一个事业，作为汽车是一个伟大的企业去做的。在美国6个人从事的职业，就有一个人跟企业产业有关。汽车是一个伟大的产业，这里值得我们去做。

　　比如我们做一些投入很多地方的产业，回报率比汽车高得多。但是我们觉得越来越觉得责任重大，另外一个觉得很兴奋，因为这个是一个很伟大的产业，我们做出来了。我跟我的朋友报喜的时候，我的汽车做出来了，要卖出去了，要卖到国外去了。如果去国外的时候，看到比亚迪，大家看看了中国的车，是一个多么美妙的感觉。

　　主持人（陈映璇）：当时比亚迪进入汽车行业的时候，汽车行业是利润比较高的阶段，现在整个行业是下滑的阶段，这个是不是对你们的造车有一些影响？

　　夏治冰：这个确实是我们面临的一个客观存在的环境，这个心里准备我们进来的时候已经有一个准备，因为这个行业03、04年一直是增长的过程，他肯定有一个下滑的过程。我们也有一个充分的心里准备进来的，后面从我们心里上的一些承受程度，相对比较理性。不像有一些企业，就考虑到当时的热销的阶段，匆忙的进来，匆忙的退出。

　　比亚迪我们已经不当成一个传统的民营企业，其实我们就是一个国际化的企业。我们的对手是一个国际化的对手，我们的供应商和合作伙伴是国际化的。我们体验过国际化的经验，我会藐视任何对手。包括海外大的品牌，只是时间的问题。这个心里层面上的准备我们是准备得很充分的。

　　同时我们有很多的手段，要扎扎实实。我们有口号，一觉起来就超过人家。我们的胆量和技术做出来的底气就很足，市场的波动对我们的影响比较小。也就是我们有一个平常的心去做这个企业，我们也比较专注做这个事情。从心态的平稳上，您跟我谈话的时候可以感受到。我们这股必胜，我们这股志气，我们这股扎扎实实往上走的势头绝对可以冲上去的。

　　 国内技术开发的流程组合跟国外是否不一样

　　主持人（陈映璇）：赵福全他说国内技术开发的流程组合跟国外不一样，国内的走得非常快，可能省略了很多东西，他就直接国外可能要10年、8年，国内可能就1、2年就做到了，这个是针对某些企业的状况。比亚迪做这块研发的时候，现在是一个什么样的思路，节奏上的把握是怎么样的？

　　夏治冰：研发上的流程，时间上有区别的地方。比如比亚迪2、3年做了一辆好车。这点要看怎么去看，其实技术上的成长有一个加速度的。比如一款新产品，后面的跟进和提升就很快了。比如很多人讲，人家做汽车的话，开发的时间比较长，因为之前是一个新的领域，进去之后，要研究很多地方积累经验。其实我们有一个词就是后法的优势，他能够沉淀前人的经验。我们在IT和电子上有一个优势，我们当时做了8年才把电子做出来。以前企业做锂电池不可能的，但是我们做了很多出来。我们我么的一些企业就做得很快，这就有一个后发的过程。

　　你要独自走一条路，可能开发的过程就更长。本身我们就要作为一个后发的优势，去争大眼睛去看。别人犯的错误我们就可以不去犯了，别人做了7、8年，有可能是弯路子过来的，我们这个就可以不去弯路了。

　　这个是我们的一个理念，我们当时就是这么去做的，而且我们的车也做成了。

　　主持人（陈映璇）：电动汽车项目，好象是比亚迪进入的时候是理想在做，现在的情况怎样？

　　夏治冰：这个是我们当时进入汽车业的时候是一个很重要的砝码，我们在充电池和蓄电池是很有优势的，我们当时整合了之后，能够考虑到这个。但是要超越别人的话，从发动机技术上来讲，确实很难。特别是对现在的一个环保的问题提出之后，是一个很大的机会。也是汽车工业超越对手的一个契机，所以这个里面，也是当时进入汽车行业的一个动机。这个里面我们当成一个梦想和理想，每天在做实际的动作去实践他。我们的充电电池有400公里，我们现在有一个超越，就是充电续航旅程能够达到500公里。我们考虑到产业化的一个问题，我们现在也是规划，我们希望这款产品量产之后，赶上奥运会。奥运会可能北京对这方面的需求很大，这方面对世界赞羡我们的技术和水准，所有的中国人应该是很骄傲的一件事情。我们希望大家一起承担骄傲的角色。

　　主持人（陈映璇）：政府上再做一些推动的工作是吧？在国外投入是很大的。

　　夏治冰：我们不是说要政府提供一些支持，但是政府对这些节能方面的非常重视。这个环节对我们来说是一个很好的环境，技术和产品的突破，我们不伸手要国家要一分钱，这些投入都是我们自己做的。政府和媒体给我们一些生源，帮我们摇旗呐喊，多给我们鼓励和爱护。我们原来知名度不高，大家也不是很了解。所以资金方面的要求，我们不提，这个本身应该是我们自己做到的。

　　 出口好象是今中国企业的出路之一

　　主持人（陈映璇）：还有一个海外的出口，好象以后整个中国企业的一个出路之一，比亚迪在出口的规划是什么样的？

　　夏治冰：这快确实是我们现在已经考虑的一个问题，昨天我在广州车展论坛上讲过，确实做汽车工业，在国内没有什么太大的意思，这个必须要到全球的舞台上较量。前面我们扎扎实实的做技术和研发，因为大家知道销售方面的渠道和品牌，都是基于产品为基础的，产品是基于技术。现在我们的产品出来了，现在我们开始考虑，海外的产品，海外的品牌推广和建设的问题。到了出口问题，我又谈到了一个资源整合的问题，原来在电子零配件80％是出口的，所以对海外的大的品牌和对手较量，我们相对有经验。所以出口，我们有一个平缓的心态。比如选择一个海外的代理商，我们有一个相对平稳的心态。我们不太着急，因为我们知道其实一个伟大得气也，不要轻易的做决策。

　　我们之前没有做这些体验的时候，我们当时选择了美国的一个合作伙伴，第一批好象是出200万美金，还是300万美金，当时我们觉得是一个很大的单子，97、98年的时间，感觉要发财了。特别我们往前发展的时候，发现这个合作伙伴限制了我们的发展。所以是不是选择了最优质的合作伙伴，可以白头偕老的合作伙伴，这个里面没有看得很清楚。这个例子，后来我们的教训很深，但是这个问题已经解决掉了。

　　我们开发海外渠道的过程中，双方都不了解，可能很多好的合作伙伴不了解比亚迪。所以我们选合作伙伴有一个筛选的过程，可能对我们同业有一个借鉴。

　　我们选择海外的合作合办，自信心要有。去年的车展的时候，我就接收了一个很多人的群体，就是很多海外的经销商来找我们去谈判，现在我们的经销商去争取海外的大品牌的代理权，我告诉你们，现在很多海外大的品牌，到中国来到比亚迪来争取代理权。

　　有一些海外的经销商，他们说，有一些做生意的朋友，有些人赶上了服装的赚钱机会，有些人赶上了家电、摩托车的发财机会，他们相信中国汽车又是一个发财机会。还有一些人赶过韩国的汽车，还有一些人错过了这些汽车的发财机会。他们就说现在要抓住中国汽车的发财机会，这种就是一个比较。而且从他们迫切希望拿到这个品牌大力权的层次来，这个层次有来自美国的，荷兰、欧洲、德国、法国的代理商。我发现了我们中国汽车的地位，我们的产品和价位对他们有一个震撼。他们知道这个汽车产品到他们的市场上是什么样的地位。

　　第二个我选海外代理商的同时，也发现了一个有趣的现象。有一些是做代理是做世家的，他们的父亲、儿子，都做这个。我们中国这个好象很少，但是海外为什么沉淀，因为他们有一些保证。结果我们去海外做的时候，就找一些中层很高的人，要么实力不够，要么不太了解，这个层面来讲，我们也要慎重的去选择，不着急，这个是伟大的、很持久的产业，我们不是做1、2年的产业，可能是10年20年的产业。

　　国内的开发商和选择上也保持了这个心态上去做，之前我们开发商很难的，大家都怀疑，我们做电池的能行吗。但是我现在让大家的顾虑慢慢打消，我们产品是正好的证明，我们的研发和投入是更好的证明。看看我们的生产车间、看看我们的模具，大家可以看到我们真正拿出了什么东西。

　　主持人（陈映璇）：非常好，您谈到比亚迪的心态，就是做汽车行业的心态特别重要。合资企业现在面临了一些解决不了的问题，所以那种心态也是很难把握的。民营企业里面，他就急速的想在市场上份额的表现。

　　夏治冰：这点我多说两句。为什么比亚迪为什么这么自信？我就打了一个比喻，比如说爬山，假设你登了珠穆朗玛，再去登一些其他的，心态就不一样。比如说电子里面，我登上了全国的最高峰，我击败了其他的对手。知道这个过程有一些波谷，到哪个坡段是要冲过去的，一些过程我们是很清楚的。比如刘翔拿过奥运会的冠军，再去参加一些比赛，他的心态肯定是很平静。

　　我讲的是，你在这个领域成功了，不一定在另外一个领域就很成功。比如刘翔，他是短跑成功了，要是跳远的话，就要重新练。

　　运动和企业的区别是，运动员的年龄是有限的，但是企业是做长的，为什么有百年企业这种称呼，企业是有时间让你积累，有条件做下去。这点，企业拿几个冠军都是可能做到的。

　　原来的标致，据我了解是做锯齿的，丰田以前是做摩托的，当时他们是在那个领域拿冠军，然后在汽车上她到了冠军。

　　比亚迪也完全可以拿冠军，诺基亚原来是做木材的，他现在拿了冠军。而且只有转型成功，他经营企业，在这个制造领域技术的积累，才有这个底蕴，单做一个冠军，百年企业出来是没有经过洗礼的，跨行业拿冠军，才真正是有底蕴的企业。

　　像我们现在这种环境生存下去，发展壮大的企业，才有可能是一个成熟稳健的企业。比亚迪的后来者，在我这个位置上后面的人，他们的底气比我今天更足。

　　主持人（陈映璇）：非常感谢夏总来到直播间作客，实际上每一个汽车企业的人心态都是不一样的，后来的人，各方面的理念，都是不一样的,所以机会都是有的。

　　夏治冰：非常感谢，搜狐给我这个机会，跟各位网友做交流。希望各位客户给我们做更好的宣传，我们会做好我们的品牌，我会让你们感觉到骄傲的。

　　主持人（陈映璇）：谢谢夏总。

(责任编辑：杨文)