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汽车产业要有自己的知识产权
2003年07月15日22:08    来源:SOHU汽车

  中国汽车工程学会名誉理事长 张兴业

  一汽是我国汽车工业的发源地,当然一汽的建设是在苏联的全力帮助下建设出来的。在三年的时间里面,建设这么一个规模的汽车厂,这真是不容易的事,有这么一个规模的厂在当时按照三万辆中等生产规模的汽车生产厂,在世界上不多见,水平是相当高的。而在三年里面建成而且经过连续三个季度的学习工艺、掌握工艺,全厂认真贯彻注意,制定各种定额和严格执行各种消耗定额和原始凭证、原始记录。第三个季节开展了全厂性的经济核算,从班组一直到有关部门。通过这样一个建设和很短的时间里面的安排,一汽由过去完全不懂汽车来自五湖四海的队伍,确实锻炼成为所有各级领导都能够愉快胜任,所有的干部都能在自己的工作岗位上有秩序运转,所有技术人员都能够在所在的岗位上解决好遇到的问题,整个管理秩序可以说组织系统有序、管理井井有条。不仅仅是我们这样来看待,就是当时的苏联专家临走的时候也认为,中国人在汽车的生产和管理上已经逐渐成熟了。产品质量那时候确实是优秀的,苏联有关方面有三种解放牌的车,一个是苏联生产的,还有一个罗马尼亚生产的,还有一个我们生产的,他们拿出去比较,中国做的第一。可见我们很好消化了苏联引进的这套技术,我们的队伍也由外行队伍变成内行队伍,这是非常关键的。

  不仅仅是审查管理上,同时我们在产品开发和改进方面也消化吸收了苏联的技术。那时候我们的解放牌做了很好的改进,不适合中国市场的都是我们做了解决。另外我们当时自己参照苏联的设计,我们自己开发和生产工作全部是自己进行的,搞出了合格的越野车,而且逐步建成厂。苏联的越野车当时也不成熟,我们各个方面做了很好的改进,终于生产出了我们急需的越野车。这是我们自己没有在苏联的帮助下进行的,完全自己干起来的。一汽这支队伍不仅仅在一汽这样做,而且逐渐推广到全国。1965年或者从1966年一直到1986年,这期间我们根据部队需要,生产开发了八种部队装备的越野车,都是我们自己开发的。现在有人说我们自己不能够开发,这个是不符合实际情况的,我认为在当时哪一个时代里面,中国广大的技术干部以及各级领导都能够认真学习汽车制造经验,当时在一汽学习气氛之浓我到现在还是感觉非常亲切,人人都在学,所有领导干部都在学,早晨学、晚上学,还有各种办的学习班,875大楼成了名副其实的教育大楼,这支队伍一边工作一边学习,这样干出来学出来了。一汽不仅是一个大企业,还是一个大学校,是一个大熔炉,它完成了出汽车、出人才、出经验的任务。

  1980年汽车工业发展上,一汽到各个地方支援的人,我在1978年做了统计,达到一万八千人,现在恐怕有三四万人。过去全国支援一汽,后来一汽支援全国的汽车工业。因此,到现在为止,主要的汽车厂都会看到一汽去的人,这是一汽的荣幸。我们汽车工业面临一个新的精神和新的任务,使得我们在新的基础上再加上更新的技术,使得我们更上一层楼。面临着新的消化、吸收引进技术,加速自己的自主开发能力,不断把我们的汽车工业,整个建设成为汽车大国和汽车强国。这是我们当前面临的任务,我们也有充分的信心来实现这个目标。

  中科院院士 郭孔辉:

  我作为老一汽人,在一汽呆了37年,差不多半生的时间。看到今天汽车工业的面貌和今天的一汽,感到很兴奋,特别在50岁生日的时候,正像刚才竺总所讲的,真是可歌可泣的。我们不要看不到我们的成绩,但是我们也不要看不到很多问题。我从底层的角度,我更关心把问题能够弄清楚,使得我们以后路子走的更长。争论很多,今天我简单说一下。争论有各种各样的,要不要有自主的汽车工业,民族汽车工业这种概念是不是过时了,甚至于说好像是陈腐观念。在经济全球化的情况下,民族工业是一种陈腐观念,有这样的说法。这当中一个很关键的问题,我们要不要有自主品牌,要不要搞自己的自主品牌,要不要通过搞自主品牌来发展我们自己的自主开发能力,使得我们自己有自己的核心技术,不能在人家后面生产发展,我们尽快能自己学会走路,这是比较核心的问题。

  刚才开会之前有记者来问我,现在有一些企业把自己的品牌换上国际的名牌,这样卖车比较好卖,问我的意见。我说不赞成。现在有两种做法,一种做法是把国际的东西拿来挂自己的牌子,我们挂上国际品牌没有自主权等于要听人家的。上海一些同志告诉我,我们改一个螺丝钉都要得到德国本部批准。按这样的情况走下去,比较危险。另外现在有一种说法,民族汽车工业情结总是要急于搞自主开发,觉得这是莫须有没必要,说什么不要着急。现在跨国企业来中国,没有在中国搞开发,那也是很自然的。因为他们规模没大,规模大了之后,等他们养肥养大之后自然有开发能力,那时候国外在中国办的汽车工业就是中国汽车工业,用不着搞自主开发,这种想法恐怕太天真了。当初日本和韩国如果也这么想的话,那今天日本、韩国绝不是现在这个样子。关键我们开始要学人家跟人家合作这是完全必要的,我们尽量吸收国外的东西。尽量学会它,学会自己走自己的路,这个还是有发展前景,要不然的话总是养不大,总是长不大。我们为什么五十年五十岁了,五十岁了好像还没长大,这两年长得快一点儿,当然有很多原因,改革开放以前是一种原因,改革开放以后,我们引进消化口号,喊了半天光引进不消化,有引进的钱,没有消化的钱,这跟日本、韩国做法完全不一样。人家一美元引进以后拿五美元来消化,消化以后创新,搞出自己的品牌,通过搞自己品牌来锻炼自己的规模,走出自己的路来。如果说总是跟着人家后面生产,恐怕总是没有出息的。

  中国汽车工业协会常务副会长 张小虞:

  由于工作原因,我大概从70年代初多次到长春到一汽,也不知道多少次了。一汽汽车的发展代表着中国汽车工业发展的一个缩影,也是当之无愧的中国汽车工业的摇篮和人才培养的摇篮,不管在文化大革命动乱时期还是在转型改造的困难时期,还是在经营发生困难的时候,一汽人很多精神都激励我在自己的工作岗位上努力工作,为汽车工业的发展做出自己的努力。经过50年的发展,中国的汽车工业从无到有从小到大,从弱走到强,我们用了40年的时间实现了第一个一百万辆的突破到1992年,我们有两年时间实现了二百万辆到三百万辆的跨越。三百万辆到四百万辆的突破今年可以实现,根据六月份上半年的情况来看,总产量已经突破二百万辆,轿车产量接近一百万辆大概九十五万辆,这样一个发展速度,今年三月份我到美国参加CS的年会,他们认为市场经济所没有的,计划经济也预测不到的汽车工业这种神奇的戏剧性的变化在中国已经发生了。所以我想在这里面今天既是庆祝中国汽车工业的五十年,也是庆祝一汽在中国汽车工业当中所起的作用。按照这样的发展速度,一汽用不到两年的时间可以突破一百万辆进入全世界一百万辆级的汽车大集团跨越。第一代汽车人实现了一百万辆的理想,第二代汽车人很快会实现五百万辆的影响,第三代汽车人一定会实现一千万辆成为世界汽车制造强国的梦想。

  下面是我很浅薄的认识,在新的世纪、新的中国汽车工业的发展阶段,我们在预计未来五十年汽车工业发展的时候一定做好三个定位的认识。

  第一,关于汽车产业的定位。从第七个五年计划开始,在人大通过的社会发展纲要里面,在中央关于发展的建议里面提到,汽车工业要作为重要的支柱产业来发展,到九五计划提出来要振兴机械、电子、石化、汽车和建筑业,使之成为带动整个国民经济增长和结构升级的支柱产业,这和七五计划提出来的支柱产业的概念已经不一样了。七五计划提出来的支柱产业是为了满足交通运输的需要,汽车工业作为重要的支柱产业发展。九五计划时提到,要成为整个国民经济增长和结构升级的支柱产业。十六大描绘中国未来二十年政治经济发展的蓝图当中,我特别注意到,在提到走新型工业化的道路,提到信息化带动工业化,工业化促进信息化,振兴装备制造业这样一段文章当中有一句非常关键的话,积极发展对经济增长有突破性重大带动作用的高新技术产业。中央的政治报告里面并没有指明哪个产业是对国民经济增长的重大突破性带动作用的高新技术产业。我觉得世界汽车工业发展到今天,中国的汽车工业通过50年的发展到了今天,是知天命的时候,我们汽车工业当仁不让应该承担起对国民经济增长有突破性重大带动作用的高新技术产业,与世界汽车工业的发展就像世界航空工业发展一样,在过去十几年的发展中已经程维高新技术产业,就是因为微电子技术、信息技术、计算机技术在汽车工业全方位、全过程的应用,汽车产业再也不是传统产业,更不是一般概念上的加工工业。现在在中央的一些重要报告中间都讲,航空航天是高新技术,唯一没有提汽车,我觉得太委屈了。今年是航空工业的一百年,是汽车工业的117年,按照CPU的数量来看,一辆汽车已经多达50个微处理器,手机是一个高新技术,在汽车上就是车载电话,GPS是高新技术,到汽车上就是电子定地图,这样的东西到汽车上就成了普通产品,对汽车不太公平。我们自己要把自己当做高新技术产业来发展,特别是按照中央十六大的部署,一定要把我们的产业定位于对整个中国经济增长有突破性中大带动作用的高新技术产业来发展。

  第二,关于市场的定位。十六大已经给中国汽车工业定了位,就是要全面建设成为为人民不断增长的物质和文化需求服务。我很注意竺延风总经理在报纸上发表了一个“小康社会就是小车社会”,用最通俗的老百姓期盼的语言描述了中国汽车工业的发展。汽车中国正在从制造的大国走向产业的大国,就在于我们有最广阔的市场,这个市场就是我们的消费者和用户。最近我跟国家统计局邱晓华局长住在一起,他讲了一个很深刻的话,我们跟世界上的差距就是我们的市场就是我们的发展前景,他问我,我们到底跟世界上在小轿车或者整个汽车人均产量方面、人均保有量方面到底有多大差距。我们现在保有量达到两千万辆,但是我们是13亿人口,全世界汽车保有量达到七亿四千万辆有60亿人口,我们差不多是全世界人均保有量的十分之一。我们的产量今年要达到四百万辆,也就是全世界汽车整个市场保有量十五分之一。但是不要忘记,我们的人口是全世界的五分之一,按照这样一个速度发展,当我们的产量达到一千万辆,保有量达到一亿的时候,我们仍然低于全世界的人均产量和人均保有量水平。我想中央特别是最近都在学三个代表,这个世纪中叶成为中等发达国家的时候,我想我们所有的人均指标都应该超过全世界的平均人均指标,这样我们才有可能。所以汽车产业的定位一定定位在为全面建设小康,为老百姓提供越来越多的价廉物美的产品作为自己的市场。

  第三,我们的国际定位,到底经过50年的发展,到底怎么来定位中国的汽车工业在世界上汽车工业的位置。中国的汽车工业已经是世界汽车工业的主要组成部分,而且将是越来越重要的组成部分。我们是它的资本一部分,现在资本你中有我我中有你,通过改革开放20多年,吸引外资大概超过二百多亿美元,大概占整个中国汽车产业资产的40%。我们引进一千多项技术,我们的市场越来越扩大。从这个意义来讲,中国的汽车产业是世界汽车市场资本的一部分、市场的一部分、生产和技术的一部分,而且随着我们经济的发展,如果在未来20年中国经济以7%的速度增长,根据过去的经验,汽车工业保持10%到15%的增长,我们到2000年一定是世界的制造强国,而不只是制造大国。

  关于汽车产业的定位、市场的定位和国际的定位,我们在这种定位当中发展自主发展的汽车工业。汽车工业能不能从一个制造大国或者简单讲从制造基地奠定产业强国必须必备四个条件。一个是自主产品的创新开发能力,不管用什么途径最后这个目标一定会达到,不管用什么办法,能跑的跑能走的走,能爬的爬一定能够实现。我们一讲到中国的汽车产业自主开发的时候,也有一种悲观的观点,说中国不会开发汽车。

  我在这个行业时间长,我参加一个小型座谈会,老一辈的汽车人尝尽了酸甜苦辣。我从60年代参加工作,尝到改革开放的甜头比较多。我们现在除了中高档轿车和一部分电子化的汽车零部件不能开发之外,我们的商用车、客车、摩托车、微型车基本都是自主开发的。为什么偏偏要讲只有开发奔驰600的产品才能叫自主开发,开发别的产品就不叫自主开发,太极端化对我们的自主开发能力太苛求了。第二个条件必须有坚实的零部件工业。第三个条件,必须有相关产业的强力支撑,包括原材料工业、装备制造业。第四个条件,必须有完善的销售服务系统。既包括金融、保险、租赁以及所有的汽车生产和活动全过程的售后服务体系,我们才有可能从制造大国成为制造强国。

  在这样一个特别有意义的时候,我们庆祝一起建厂50周年,庆祝中国汽车工业的50年。未来的中国汽车工业的50年,一定像中国要成为大国、强国一样,汽车工业也会成为大国和强国,我们大家都为这个努力。

  事业尚未成功,一汽仍需努力。

  陈锦华:

  去年全国政协委研究中国参加世贸组织以后中国汽车业怎么应对这样一个新的形势,专门组织了一次常委视察团,我们请了汽车工业的一些老专家,请了原来一些领导同志,我们到上海看了看,到二汽看了看,本来要到一汽来,但是时间来不及。但是一汽给我们送了材料,我们全面看了看。

  在考察以前,我们有一些看法,中国参加世贸组织,我们应对的能力究竟怎么样,当时大家比较担心的应对任务比较艰巨的汽车行业,所以我们选择从汽车做调研。但是看了以后,情况完全不是那么回事。总体上完全符合中央的估计,入世我们有机遇和挑战,但是机遇大于挑战。中央的整体布局非常清楚,经过一年情况又发生了很大的变化,今年上半年汽车产量212万辆,全年是四百万。

  在这样一个好的形势下,还有什么工作应该注意加强?我想讲一下技术服务贸易。现在讲汽车制造,研究开发也好,整车也好,零部件也好,形势是很好的,大家都关注,都在下工夫,到处都是新的汽车厂、新的车型。但是汽车的服务贸易我们认为恐怕要拿到充分关注的议程上来。今年可能有四百多万辆的规模,我们参加世贸组织承诺,开发的步伐很快加快。我们的规模已经达到这个程度,而我们入世的承诺,服务贸易逐步开放,服务贸易说到底是最终市场,你汽车生产得好不好,最终能不能到消费者手里,最终靠服务贸易。这个形势是不是有点逼人?

  我讲四点看法。

  第一点,十六大决定中国要走新型工业化道路,用高新技术带动工业化。在实施新型工业化道路过程当中,我们一方面要重视高新技术的产业推广,另一方面还要注意更多的人就业。我们有中国特色的社会主义能不能把这个事情处理好呢?我们大力发展高新技术产业,但是又能够吸收更多的人就业,我觉得在我们走新型工业化道路上能不能处理好这个问题,这的确对我们未来的发展我认为是关键的。现在我们每年新增加的就业人口,农村有一部分人进入城市,还有结构调整一部分多余职工要下岗转业,这三块大体上每年是两千万。现在我们经济结构、产业结构能够提供的就业岗位是八百万。每年一千多万人没有工作,对我们国家的稳定发展带来问题。我们发展的理念、思路,能选择什么样的发展对象有利于处理这个问题,我认为汽车工业的产业链最长。在贸易服务方面,它能提供的岗位更多。从全局来看这件事,发展汽车贸易对宏观经济有重要作用。中国汽车制造方面大概是180万人,围绕汽车服务的方方面面等于它的十倍,说明它的产业链强了,它容纳的就业岗位非常广阔。

  第二点,发展汽车贸易服务对经济带来的效益,对人均国民生产总值,对社会创造更多的财富,不同的产业链增值、增值再增值这就厉害了。汽车产业为社会财富的增值也是有贡献的。

  第三点,我感觉中国当前汽车服务贸易应当讲滞后于我们的制造业。很多工作还没有开展,还不适应,我看入世以后真正的挑战是关税的减免,下一步就是承诺的进来一直到我们的零售,从融资开始到零售,这个给服务贸易带来的挑战还很大。我去年在东风调查的时候,我和一个检察员说你看看美国的服务在哪些方面,大体上就中国来讲,可能有五个方面我们是做了,也不是做得很理想,要做也是处在初始阶段,很滞后。这样一个状况大家都感受到,现在小而散,基本上很多是夫妻老婆店,谈不上连锁,谈不上网络,谈不上规范,对消费者有坑蒙拐骗。

  国际汽车展中国质量协会作为全国专业委员会有一个调查,调查买车的人最关键的是什么问题,调查下来的结果,售后服务是9.55,消费者最关心的也是这个。滞后表示这是有市场,这是可以开拓的,是可以发财的。

  第四点,中国要搞汽车服务贸易,而且讲现代的汽车服务贸易,不是夫妻老婆店的服务贸易。还在靠像一汽、二汽、三汽要和这样一些龙头老大,靠夫妻老婆店,人员素质、经营能力、资金技术都做不到这一点,而一汽干到四百万,将来有没有可能到四千万,夫妻老婆店还行吗?根本不行。要做这件事情,我的看法还得靠我们龙头老大,靠一汽集团、二汽集团,要靠你们来关注这个方面的市场开拓,关注这一方面的工作。

  美国福特公司明确提出来,要把福特变成为消费者服务的企业,福特要为用户提供全套的服务。打个电话什么问题帮你解决,服务做到这样。一汽是中国汽车工业的摇篮,现在在新的历史条件下,一汽也好,二汽也好,上汽也好,我建议在你们原来的销售基础上要往这方面突出

  ,把汽车服务贸易大力开展起来。我们去年去看二手市场,中国市场还没有怎么样,不尽如人意。有人告诉我,美国的二手汽车市场跟新汽车大体上是1:1,我们现在很多人找不着工作发愁,在这方面迈开大步,带来的社会效益比我们汽车制造可能还要大。

  宋健:

  第一,中国的工业化真正开始是在中华人民共和国建立以后,是工业化的进程,这在历史上是没有争议的。尽管解放前有一些工业,零零散散,但大规模建设中国工业还是在49年以后。一汽是属于中国工业化进程的一个非常重要的内容,刚才我们张兴业同志说52年开始筹备,后来江泽民同志、李岚清,包括现在的领导同志,启动了或者以一汽为代表的广大职工们,一些干部和我们的一些技术人员启动了中国工业化的进程,不完全都是,但是这是其中非常重要的,花那么多钱,下那么大的决心要有自己的汽车业。我们过了五十年,中国工业化进程一有不同的估计,有人说中国应该差不多了,现在已经属于工业化的中期等等。我觉得中国的工业化进程还有相当长的路要走。我们的工业还没有完成,不仅没有完成,还有相当大的距离比世界的距离。我想首先要像一汽的各代领导同志,为我们的汽车工业做出贡献的科学技术人员、干部们,向我们的广大职工致以衷心致意和祝贺。

  第二,汽车业包括整个工业革命还没有完成,还有相当长的路要走,包括汽车工业本身也还有很长的路要走。我的观察,非典之后火爆买车,井喷买车,一下子卖出去几十万辆。还要注意到我们的农村,我们的农业机械化进程还刚刚开始,尽管我们有成绩的,但是我们的农业劳动、手工劳动还占相当大的比重。农村机械极为缺乏,劳动生产率很低,我去了不少经济作物的地区,搞果树的基本没有机械,剪枝没有剪枝机,喷药没有喷药机,挤奶没有挤奶机,除草没有除草机,剪草机都是雅马哈的,这个市场还有七亿人口的市场。包括刚才说的微电子化、自动化的确在所有的发达国家是高技术产业的载体,非常有价值。美国总统基金投资最大的一笔就是汽车,作为先进高科技开发项目,GE参加了,福特参加了。中国工业化进程还有相当大的距离,要能够提高全社会的劳动力,我们还有很多路要走。汽车工业已经给我们做了先驱,但是今后还有很长的路要走,就算是一千万辆一年,要给全世界平均起来还是很少。汽车最大量还是在劳动生产领域里面的作用,在交通运输包括人的运输、人的旅行,这是最重要的产业。

  毫无疑问改革开放是一个大战略、大手笔,给我们整个中华民族迎来了千年难遇的发展机遇,包括汽车工业。没有汽车工业的改革开放,我们可能没有今天这样好的机遇。我们今后还是会要在改革开放的环节中前进,刚才苗圩说我们要在融入中发展,在发展中竞争,坚持要自主创新,很赞成郭院士说的精神。可是要记住,认为市场开放以后,什么外国人东西都能拿到,这是幻想,这是幼稚,这是太天真,没有这种可能。不管商业利益来说,不管从民族利益来说,是不可能拿到全世界最好的东西。一旦与战略利益相背的时候就不干了,中国人既然要创造21世纪的辉煌,汽车战略决不能放弃逐步的自力更生,发展自己知识产权的产品。一到紧急关头,重大的危机时期,就可以看得出来。不要以为我们不能开发,不要不相信自己的研究人员,千万不能有这个思想。我们一定要在开放的环境中站得高看得远,如果认为只要外国有牌子我拿来做就可以了,这是没出息的,而且肯定以后会吃亏。

  汽车产业要有自己的知识产权,要能够发挥自己科技人员的创造力,形成竞争能力,这个目标千万不能够放弃,而且我们的年轻人能够做到。

  

 
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