对话邵奇惠：地方保护主义对汽车业有好处吗？-搜狐汽车

　　2006年8月1日总第47期　每周二刊出往期　发刊词　主持人：陈映璇

合资双行线

自主进行曲

沙龙：人。车。事

轮上风格

中国汽车50人物志

精彩导读

综观中国的汽车业，哪个企业背后没有政府的身影？不说一汽、二汽、东风，就说来自民营汽车企业家们，又哪个不需要得到当地政府的支持与厚爱？

作为中国汽车业曾经的最高行业领导者之一，邵部长极具前瞻性地看到了地方保护对中国汽车业和谐发展的威胁。

·地方保护是汽车行业改革的最大障碍？

·中国汽车业能离开地方政府的支持吗？

·股权改革：或成为扭转地方保护格局的突破口？

·构建和谐社会，首先要突破地区间、部门间的单位分割

邵奇惠批评中国汽车业更多精彩观点

·油价上涨中石油中石化应该负何责任？

·产权改革不能一卖了之

·汽车业大企业病相当普遍

本期出场人物背景

邵奇惠： 现任中国机械工业联合会名誉理事长， 1985年起历任哈尔滨市、齐齐哈尔市书记，黑龙江省省长，机械工业部党组副书记，常务副部长，国家机械工业局局长。中国共产党第十四届中央委员，十届全国政协常委、经济委员会副主任。

我要评论

对话邵奇慧：地方保护对中国汽车业是好事还是坏事？

嘉宾影像	历史-人物-事件归来总是一幕一幕我们如此看待……
邵奇惠	第一幕：地方保护是汽车行业改革的最大障碍？
	就汽车产业的发展而言，从 1995 年开始，国家就提出了转变经济增长方式，但 11 年过去了，并没有实现根本性的转变，其中最重要的原因就是政府没有摆正自己的位置，政府职能的转变没有到位，政府仍有过多的资源，而且往往充当经济资源的主角，抑制了经济在市场中的配置，政府希望用简单的办法使经济发展立竿见影，然后政府介入微观的经济活动，成为参与的运动员，结果总是事与愿违，政府不仅影响了经济的持续效率和效益，而且从根本上阻碍了社会主义市场经济的改革的速度。　　为此，政府行政部门的职责主要是经济调解、市场监管，社会管理，这几点说起来容易，但做起来难，关键是转变观点，摆正位置。　　从另一个角度讲，政府要关注的重点不是企业，而恰恰应该是各级地方政府和部门，他们已经造成了集中度较低，门槛较低的轿车。 “诸侯割据，地方保护”，是目前汽车产业结构调整的最大障碍，改革进入关键时期，地方政府要进一步解决和发展生产力，才能使产业的发展充满生命力和活力……[全文]
邵奇惠	第二幕：中国汽车业能离开地方政府的支持吗？
	主持人：但是，邵部长，尽管您的演讲十分中肯，但是，实际上，从中国汽车产业发展历程来看，汽车业从来就没有离开过地方政府的支持，地方保护在某种程度上起到的是：促进汽车产业发展的作用，比如像南汽，它收购英国的罗孚汽车，实际上，很多人都质疑他们的资金来源，但是南汽董事长王浩良就说我，我集中全市全省的资源和力量来支持汽车，难道还做不好罗孚项目吗？现在应该怎么看待“地方保护”对中国汽车业的作用，积极的还是消极的，我想是值得讨论的。这是我个人的理解。　　邵部长：地方保护永远不会促进产业的发展，只有政府的正确支持才能促进产业发展。你这里谈到的就是汽车企业的一个关键问题：投资主体的问题。　　我认为，政府是不能作为投资的主体的，我们要讲市场调节，政府只能为经济建设服务，如果政府成为投资主体，我觉得改革开放 20 年后的今天仍然这么说简直是很可笑的事情，把南汽作为一个榜样就是害我们（的产业）……[全文]
邵奇惠	第三幕：股权改革：或成为扭转地方保护格局的突破口？
	主持人：要扭转汽车业的“地方保护”这个局面的话，现在看来，可能历程还是会比较困难的，放眼目前屈指可数的中国的大中型汽车企业，哪个没有地方保护和支持？邵部长，您认为，要扭转这种局面，让企业成为汽车业主导，什么是突破口，是目前中央和国资委正在讨论的国有汽车企业的股权改革吗？　　比如，前不久，我就听华晨的董事长祁玉民先生讲：华晨在股权结构中或将引入民间资本。　　邵部长：这不是国资委的问题，这是地方如何对待中央发展方针的问题，过去（中国的）领导干部要找到自己世界观的差距才能找到正确的方向，现在，对于市场经济怎么看，这也是各级地方领导的世界观的问题，对于市场经济如何组织这是方法论的问题。　　作为我今天的身份，只能说中央的话，其实我们的领导干部都面临一个世界观的改造和方法论的学习，如果不把自己的世界观和方法论统一到中央提出来的要求上去，是解决不了问题的。没有注意到人民的发展，因为现在做的改革（结果）是背道而驰的，社会主义现代化建设受到极大的挑战。很多地方领导干部都是这样想的：不管怎么搞，只要我把汽车企业搞一下，搞好了，我就完成任务了。这种做法是不行的……[全文]
	第四幕：构建和谐社会，首先要突破地区间、部门间的单位分割
	主持人：还有一个问题，您刚才在讲话里也提到：目前，国外的汽车企业跟国内的企业的合作已经很充分了，但是，国内汽车企业之间的联合现在几乎很少，这个也是中国汽车业的一个特点。对这个特点您也进行了批评。　　邵部长：这种现象绝不能带来和谐社会，和谐社会是几千年来人类孜孜以求的社会力量和价值追求。我们今天提倡的和谐社会，是在社会主义条件下，不断完善社会主义市场经济体制，以公有制为主体，有许多的成员各种要素组成的社会系统，有共同的价值趋向，各层面有序的协调，从而实现社会价值最佳化的社会主义和谐社会。和谐社会不是无差别、无矛盾的差别，和谐社会是和而不同。这种和而不同就是价值的多元性和一元性的统一。　　如果说中国的国有（汽车）企业之间都不能互相合作，那是和谐社会吗？比如：现在大家都鼓吹科技创新体制，自主创新体系，企业有企业的打算，大学有大学的打算，研究院有研究院的打算，各有所出，不能建立合作，这个谈何和谐社会，是不是……[全文]
邵奇惠	邵奇惠批评中国汽车业更多精彩观点: 1.油价上涨中石油、中石化应该负何责任？
	在构建和谐问题上，人们十分关注社会主义的责任。我看有一报纸的社论，中石油、中石化应负责的社会责任。油价上涨，中国石油市场出现垄断格局，两大巨头在石油开采均处于垄断的地位，这些国外石油公司无法相比较，因此我们何谈与国际接轨，在这种特殊的情况下，企业以最大限度的最小企业利润，中石油 05年净利润超过丰田，成为亚洲最赚钱的公司。　　另一方面企业又投入巨资，做很多的形象广告。而对于回报社会和回报消费者，为老百姓实实在在的做事，这也反映到领导机关以营业额以基础，实际上是鼓励企业不顾一切的发展营业额。我们应该要坚持发展人，发展依靠人，发展成果与人民共享，汽车产业是社会观念度很高的产业，汽车产品与人民生产活动和生活息息相关。汽车产业对构建和谐社会的贡献首先在于产业的平稳持续发展，并以汽车产品的安全环保和节能的水平直接推荐构建和谐社会的意义。但是我们的社会责任并不仅仅如此……[全文]
	2.产权改革不能一卖了之
	汽车工业的主体是国有大中型企业，因此汽车产业的改革，要继续以国有大企业，特别是中央国企为重点引进市场竞争机制，以建设社会主义市场经济体制的现代制度为着力点，以促进与计划经济相适应的粗放型方式向集约方式转变，产权制度改革，不能一卖了了，也不能按兵不动，以不变应万变，要按照社会主义市场经济要求，精心设计，实现投资主体明细化和产权多样化，以逐步解决目前缺乏长远可持续发展考虑。随意性投资低水平扩张，粗放管理社会主义市场经济的企业改革，不能以物为本，而必须以人为本……[全文]
	3.汽车业大企业病相当普遍
	我们搞的改革是全面的改革，既包括经济机制又包括上层建筑，既包括体制层面又包括观点层面，有一批优秀的企业家，在改革中忽视和淡化社会主义企业的本土特征，社会主义市场经济企业的本土特征是广大群众在企业中的主流地位和作用，然后企业行业中，大企业并相当普遍，一些领导常常以掌门人自居，把政府的官僚模式重新引入企业，领导拿高薪，享受特殊待遇，但对这些却很少关心，一些领导干部以钱为一切，让广大干部职工积极参与汽车改革和经济决策，一直削弱和广大群众人心事变和良好与其形成的强烈改革热烈，我们要警惕已经出现改革便若的苗头，使企业的工作真正得到广州的用户和支持，为此必须重视和加强党对企业对领导发挥基层组织的核心工作，通过各种方式，提高领导感悟的政治觉悟，加强企业文明建设，提高队伍的业务素质和水平，加强主人翁意识，最大限度发挥广大职工参与改革发展的积极性，最近需要报纸以凝聚是竞争的资源。或者是以党建工作为企业发展鉴定的基础等为标题，介绍了中期计划和一些企业的经验，值得汽车业界的企业值得重视，民营企业的合资企业也应从实际出发，相应的推出改革……[全文]