主持人说:各位网友大家好，欢迎大家又来到搜狐汽车直播间，今天我们的话题是为何给环保买单，现在坐嘉宾室的两位嘉宾是国家环保总局机动车排污监控中心的倪红副研究员，另外一位是爱义行的总经理唐芳女士，欢迎两位的到来。

　　主持人说:汽车环保的问题也是近几年来国家非常关注的，我想倪红老师应该最清楚这一点。

　　倪红说:我大致介绍一下我们国家现在机动车的污染排放现状和一些发展趋势，我们国家现在机动车生产量和保有量近几年都在飞速增长，2002年统计数据汽车产量是325万辆，相比之下1995年产量只有145万辆，2002年全球汽车产量是7千万辆，我们国家在其中占了很大的比例。估计2003年汽车产量将达到400万，摩托车产量是1200万，农用车是290万，这是一个非常巨大的产量。

　　倪红说:保有量2002年我们国家是两千万辆，1995年只有1040万辆，在六年时间内增长了近一倍。以北京为例，北京在2003年8月机动车保有量已经达到了200万辆，估计达到300万辆用不了五,六年的时间就会达到。据交管部门统计现在二百万辆机动车中自由有128万辆，占总数64％，机动车保有量急剧增长除了给大家出行带来方便以及生活方便之外也给环境带来很大的压力，随着机动车车辆的增多，污染物排放总量在不断增加。

　　倪红说:尤其是道路两侧的空气污染非常严重，在城市车辆集中的地点污染量、排放量特别大，对行人、司机、交通警察的影响是最大的。机动车除了直接排放的污染物对人体健康会造成伤害之外，在特定环境条件下产生的二次污染物比如说光化纤烟雾也有极大的危害性，对人体污染特别大。

　　主持人说:这个数据看起来确实是非常庞大，包括北京在内全国汽车数量都在成倍增长，对于环保问题是一个很严峻的考验，国家有没有包括环保总局有没有相对应的措施简单介绍一下。

　　倪红说:国家环境保护总局对于机动车的污染监督管理随着机动车污染物在城市大气中分担率越来越高，国家环保局也越来越重视对于机动车的污染控制。在法律法规的制定方面以及监督管理体系的建设方面都做了大量的工作，1987年我们国家颁布了《中华人民共和国大气污染防治法》95年进行第一次修订，特意增加了对机动车污染控制内容，2000年做了第二次修订，对于机动车和船舶等污染的监督控制专门设立了，对机动车的清洁能源都有所论述。

　　倪红说:政策方面国家环保总局出台了跟机动车有关的污染排放控制政策，包括机动车排放污染防治技术政策，摩托车排放污染防治技术政策，柴油车的排放污染防治技术政策，并且提出了我们国家对新车的控制目标是01年达到相当于欧洲一号的排放标准，也就是我们国家的第一阶段，02年到05年之内开始实施我们国家第二阶段的排放标准，在2010年前后争取与国际排放水平接轨，并且在这些技术政策里也确定了控制的技术路线。

　　倪红说:包括机内净化、机后净化，先控制污染浓度，后控制污染总量，先控制一氧化氮炭氢和黑烟，后控制氮氧化物和颗粒物，包括节油措施和减污措施相解决，同时控制油比的质量。地方也对控制污染相会制定了相应的管理办法。

　　主持人说:网友最关注的是汽车排污对他本身有没有伤害？有什么样的伤害？

　　倪红说:举个简单例子，如果大家走在十字路口，那个地方停了好多车都在排放尾气，你都会捂着鼻子快速过去，我想每个人的感觉都是差不多的。同样的道理既然个人能够感受到高排放车辆对你的伤害，何不每个人都承担起对于减低机动车污染排放的责任，给大家共有的、干净的环境。

　　主持人说:刚才倪老师说的都是针对汽车外部的污染，其实除了对外部环境有污染之外，在汽车内部也有一定的污染。因为前段时间媒体一直在报道有一个车主买了车之后，因为车内的气味造成头晕、恶心等等症状，不知道唐芳女士怎么看待这个问题？

　　唐 芳说:现在针对车内的污染我们也没有一个统一的控制标准或者是数据性的标准，像您说的情况可能是在买车以后在进行车内装饰的时候，选用了一些厂家提供给他的材料不符合环保标准，但现在标准是没有的，可能在选择的时候，我记得你说的例子是地板胶的气味非常刺鼻，经过检测是数据超标造成头晕，因为没有一个统一的标准依据可以提供给做汽车服务的厂家，说这样的产品是合格的产品，可以提供给消费者，所以从行业角度来讲我们尽量做到自律。

　　唐 芳说:在自律的情况下我们替消费者选择的时候只能是进行严格的把关。比如在进货渠道、加工制作的时候把关，像那个事件里提到地胶的装饰材料只能从气味、外观上做到感觉是没有伤害性的，这样才能够推向市场，用户装到车上。这种材料虽然没有一定的依据，但是在价值、价位上肯定还是有衡量的，劣质的东西成本会非常低的，可能是几十元一套的东西，有一些不太规矩的商家可能会进成本较低的东西装到车上，有可能材料的劣质造成一些气味污染。

　　唐 芳说:只能是我们自律，做到进一些合格的产品，从外观直觉上我们感觉它是合格的，不会对您身体造成伤害再推荐给您。

　　主持人说:车主肯定在装饰的时候也不希望出现这种情况，在装修的时候应该注意一些什么？

　　唐 芳说:新车出厂以后，有些车型里面会有淡淡的气味，比如皮革或者是脚垫上会带有一定的气味，新车的时候稍微频繁开一下天窗，如果没有天窗的话可以开一下侧窗，但是开的缝隙不要太大，北京不适合开窗。另外在车使用了一段时间以后，比如冬季刚过车内尘土、灰尘细菌比较多，经常做一些室内清洁，更换空气，也会起到一定的作用，一般汽车服务店都可以提供服务。

　　唐 芳说:另外选择装饰物刚才提到地胶，还有部分座椅是真皮，在选择材料先从外观上摸或者是闻，真皮在原材料的时候气味是非常淡的，这样短时间内可以让气味尽快散发出去。不会像一些劣质皮革，汽车应该选好一点的黄牛皮，但是有一些比较劣质的水牛皮或者是复合皮经过一定的加工产生一定的化学气味，这个气味会长时间停留在车里，花一千、两千甚至更贵的价钱，本来想改装成更舒适的环境，但是适得其反，带来气味，所以这样是不值的。

　　唐 芳说:所以在选择的时候您自己先把一下关，切身体会一下这个东西是不是合格，另外尽量选择一些比较正规的汽车服务店，他们在信誉、品质品牌的保证下会给您提供一些比较合格的产品。他们也怕后期产生纠纷，所以前期工作会做的比较好。做容易产生气味装饰的时候尽量不要到一些小店去，会有一些假冒伪劣产品提供给您，这样反而对您的身体造成意外伤害。

　　主持人说:刚才唐总谈的确实是一个问题，但是很多车主为了个性起见在车中突出自己的个性，可能会做各种各样的装饰，但是他们不知道实际上会造成相应的污染，甚至会对人身安全造成一定的威胁。能不能从您的角度帮网友分析一下这些污染源都来自什么？

　　唐 芳说:内饰的污染更多是停留在皮革、橡胶或者是更换的一些饰件上。

　　网友：您刚才建议广大车主为了别人，也为了自己，为了共同的环境作出应有的贡献，可能很多人都不知道即使自己想去给环境做贡献，但是不知道从哪里入手，应该怎么做？

　　倪红说:更多的是职能政府部门的责任。从环保局自身的角度来讲，我们所关心的汽车排放污染给环境带来的有害影响，以及进一步对人体造成身体上的伤害，管理部门肯定是有责无旁贷的责任，现在发生什么环境污染的问题都会到环保局进行咨询。

　　倪红说:基于这一点我们也做了很多管理工作，比如要求汽车厂对新定型的汽车进行环保达标的申报，包括车型在设计阶段符合环保达标的要求，也要求他们进行生产一致性保证的工作。保证生产线上下来的每一辆车都达到环保要求，还进行新车的抽样检查，尽我们最大努力来保证新生产的车是能够达到环保要求的。对于在用车我们要求地方环保局和公安交管部门进行合作，进行在用车的年间，包括在用车在使用的过程中能够达到环保的要求。

　　倪红说:在我们进行这些要求的时候，汽车毕竟是消费者买回去的产品，所以跟广大消费者都是有关的。从新车入市的角度来说我们提高环保要求，车辆成本会有一定的上升，消费者买车的时候费用会有所提高，但这也是客观存在的。还有新车买回家以后消费者在使用过程中，除了要关心这个车的动力性、安全性面的问题，也要关心环保的问题。环保的污染控制装置一定要正常使用维护，不要让它失效造成对环境的危害。

　　网友：在国外早就流行无车日，之所以能够发起是因为大家还是想为环境做出点儿贡献，不知道两位嘉宾如何看待这个问题？

　　唐 芳说:环保是全社会的责任，不光是国家有相应的法律法规出台，还要个人作为社会的一分子作出自己应有的这份贡献，所以有这么一个倡导，在其他国家也有做到。

　　唐 芳说:目前就北京的状况来看，如果想做一天的无车日是很难的，最新数据是汽车保有两已经突破240万辆，不管是公家车还是私家车来讲，做到一天的无车日我觉得肯定是有一定困难的。我们可以为环保做一些更实际的事，刚才倪小姐也谈了一些汽车养护、保养等等方面，这是环保的一个方面，我们应该注意保养车况，尽量减少因为自己给整个环境造成的污染。环保涉及到方方面面，除了空气污染，像节水环保防治水污染也是其中的一项。

　　唐 芳说:既然做到无车日还有一定的难度，但是我们可以从平时的点点滴滴做起，除了保养自己的车况之外，还有洗车的方式，不规范的洗车方式会造成环境污染、水质污染。洗车时有一些洗涤剂会排放到河流里，这种情况也会间接给空气之外的环境造成一定的污染，所以我们可以从身边小事做起，在进行洗车的时候可以选择一些规范的洗车店。

　　唐 芳说:汽车服务市场很多店已经用环保水洗车了，第一可以节约北京的水资源，如果能够选择循环水的洗车可以为节水做贡献，另外是循环水就有一系列的污水处理程序，可以产生中水，还可以清洗马路或者是浇花，这也是环保的一个主题。

　　倪红说:无车日我是没有经历过，我现在无法设想真正实施了会是什么样一种情形。不过我想这么一个活动实施之后能够使大家对日常的生活和出行方式以及对周围的环境问题产生更多的反思，我想这可能是它的主要目的。因为毕竟一天没有车是不会对大气环境产生非常大的益处的，但是关键是人们对汽车环保的意识。

　　倪红说:因为汽车给人们带来非常大的方便，可是它带来的环境问题也使人非常伤脑筋，怎么样使汽车和环境协调发展，让汽车可持续发展，让它给我们带来方便的同时尽量减少对环境的污染，这才是我们大家更应该关注的问题。举一个例子来说，一辆化油器汽车尾气的排放大概是电喷汽车尾气排放浓度的7到8倍，也就相当于这一个车的排放顶上七八辆电喷车的排放。

　　倪红说:要保证一个城市的空气质量不发生恶化，我们想使用新的汽车必须淘汰老的车，淘汰一辆化油器的汽车可以使用九辆更加清洁的汽车。环境容量是客观存在的要求，汽车只有不断适应环保的要求才能达到自身的发展。

　　主持人说:我们今天的话题是如何为汽车环保买单，很多人会想汽车出现了很多对环境污染的问题，应该是企业的事，是汽车制造商的事，跟他自己没有关系，他评什么要出这份钱给环保买单，包括在汽车装饰上要选好的，在各方面都会有一些费用出来。

　　倪红说:这是另外一个问题了，为什么现在很多人会去买有机食物、绿色食物，这是很正常的。大家对于提高自身生活质量很自然的一个需求，买对环保有益的产品，既然你不希望别人的车来污染你，为什么你的车要污染别人呢？

　　唐 芳说:这可能牵扯到个人素质的提高，作为有车族来讲，每个人都有这种义务来为环保买单。不管是车外的空气污染还是室内的污染，对车主来讲都是一种伤害。如果大家都不去理会这件事的话，这种伤害就会越来越大。如果每个人都尽量做到能为环保做一点贡献的话，整个环境就会有所改善，对有车人、行人来讲是有益的事，是从我做起的事。

　　唐 芳说:并不是说汽车厂商把环保汽车生产出来就完了，在使用过程中会有一些污染的，如果你也不维护，我也不维护，你在大街上闻到的是比较恶劣的尾气产生的气味，对每个人都没有益处，这是信息相关的。就跟节水一样，如果大家都没水喝了大家都会渴死的。

　　网友：为了环保问题国家已经从环保问题上从黄标改成了绿标，将来可能会改成欧三的标准。黄标改绿标承担责任的不应该是我们，而应该是企业。

　　倪红说:环保总局对于在用车的原则，老车老标准、新车新标准，提倡在用车的改造。因为一个车辆的技术性能在它设计的时候已经确定了，改造的效果往往没有原本设计时就考虑到这方面因素好。环保总局一直强调老车老标准、新车新标准，据我所知北京市前一段时间黄标改绿标也不是强制的，是对黄标车的行驶区域有限制，没有强制执行。

　　唐 芳说:我们当初在进行汽车消费的时候没有为环保买单，所以现在环保成为全民义务以后，我们得补一下。

　　倪红说:国家总局一直是坚持老车老标准、新车新标准，不赞成在用车的改造，北京2008年要举行奥运会，由于城市空气质量的要求，机动车污染排放的形势比较严峻制定了一些地方政策，对于化油器的车限行，但是并没有黄改绿，我个人认为主要的目的是为了淘汰一批高排放的车。

　　主持人说:由于时间的问题，下一场访谈马上就要开始了，请两位老师做一下最后的总结。

　　倪红说:国家环境保护总局是我国对于环境质量负责的职能部门，我们对于控制机动车污染排放是责无旁贷的，我们会尽最大的努力来进行机动车污染监督管理工作，执行《大气法》赋予我们的神圣职责，我们也希望得到社会大众的支持，包括汽车生产企业和零配件生产企业以及广大消费者的支持，让我们共同来做好机动车污染防治的工作，给大家一个更清洁的城市。

　　唐芳说:随着汽车保有量的不断增加，汽车所涉及到的环保问题也被越来越多地提到日程上来，我想有一个清洁环保的生存环境是每个人的愿望。同时为了实现这个愿望，每一个人也应该做出自己的相应的贡献，我们要参与到环保工作中来，从我做起才能让北京，乃至我们的国家有一个更加美好的环境，这是我们共同的愿望。同时也是我们在申奥成功以后以及在奥运会举办之前做的一件事。

　　主持人说:感谢两位老师，为何给环保买单的话题到此结束，谢谢大家。