主持人：各位网友大家好，今天已经进入车展话题日谭月谭第七天，也是这次车展话题的最后一天，在此之前我们谈到了车展的新车趋势、汽车技术、还有配件以及昨天谈到了车展价格趋势等话题。今天我们想就产品之外一些花絮进行聊天。今天请到车界比较有趣的明星，首先介绍合作伙伴北青报汽车时代主编助理王澈女士、车界大侃谢卫列老师，还有精品的资深记者李卫杰。今天先请谢卫列老师开一个头，活跃一下气氛。

　　谢卫列：这届车展和往届车展有一个相同点，就是人气很足。我曾经去过日本东京车展，回国以后写过文章，特别希望以后随着展馆硬件改善以后，能像在东京车展一样。东京车展有一个时段是专门面向中小学生的优惠，比如下午两点到四点是专门的学生专场，是常规票价的三分之一。看到这个特别有感触，我看到很多小学生排着队去参观车展了。在这次车展上，在中国的外地也没见过很多的中小学生能去看国际车展，而且能够在相对环境比较好的环境下来参观车展，同时在票价上有很大的优惠。

　　主持人：王澈有没有特殊的经历？

　　王澈：我在参加巴黎车展的时候，他们专门会有一个区域是给大家来做试驾的，你可以体验，有一些公司会拿出一辆展车，让大家参观完车展之后，可以试驾。给我们的感觉是，车展的互动感很强。

　　主持人：因为人实在太多了。

　　李卫杰：新展馆也许有这点。

　　谢卫列：在日内瓦车展也是这样的，参观完车展之后，会组织记者去试驾。我记得是迈巴赫62，在国内很新，还没有进入中国市场，是奔驰公司的顶级超豪华车，当时也有中国记者进行试乘。当时，因为在日内瓦路线和中国不太一样，据我了解还是有媒体记者悄悄利用中间休息时间，利用对方在语言上的差异，也试开了一下，我特羡慕，感到在国际车展上能试驾迈巴赫，觉得特惬意。

　　李卫杰：最大的区别可能就是大家看展到底看什么，在中国现在还停留在最基础的表面，看个车，跟车照个相，看看模特。有一个故事，说这么一个老公出去看车展，回来以后相机有900的张照片，张张都带美女，老婆快疯了。在国外大家静静看车，很多是研究车去了，真正打开机器底盘。很多人是专门为车而去，中国的很多观众，现阶段还是停留在表面，是属于初级阶段。

　　谢卫列：我觉得，这次二楼的豪华车有一定的创意，在展台边上竖的栏杆、牌子，大家可以看超豪华车，还是很有特色。像卫杰说的，进国外车展很安静，就像进博物馆，在国内车展，媒体日，还有公众日，大家都得大嗓门。在奔驰展台很有意思，竖大厨子，有很环保的材料，国内车展受限制比较多，很多厂家并没有完全真正展示他们自己在展台上的环保理念。我在日内瓦车展上，看过法国标致雪铁龙集团在日内瓦做的展台至今印象非常深，相当于做了一个热带雨林，地板都是玻璃，底下大量的反射灯，有鱼在游，有绿色植物，把展车放在中间，来推广清洁能源车，这种人文自然环境与企业理念融为一体的展示，才是展览的精华。

　　王澈：我们在国外看车展,新的理念很多，比如说刚刚结束的巴黎车展的雷诺，展会上所展出的主题突出科技。整个的展台设计是冷色调，又把金属材质有机地进行了表现，加上展车，可以说既能科学的进行展示、又能与众不同的宣传自我。我记得越野车里有一款克莱斯勒，他说虽然是越野车，但是非常讲究环保。今年在北京车展发现厂家的理念也在突出，比如宝马，今年的展台上没有冷色，模特选的不是最漂亮，但是整个感觉是静，非常静，你到宝马展台，看到模特是隐身的，模特隐身在车后面，以车为主，它突出的是车。

　　谢卫列：说到宝马，说一个挺好玩的事。观察这次车展里面有最重要的特点，mini跑车挂在空中90度，这个特征在法兰克福车展和日内瓦车展见过很多，宝马把这个车挂成90度，做一个立体的全景展示，成为在国际车展的招牌动作，它也设计成这么一种感觉。

　　李卫杰：mini有备而来，在希尔顿酒店挂在酒店空中，而且前一阵做了超长版mini，配合巡展。他们场外场内推广这个品牌，在场外看不到，但是在大街上紧挨着展馆旁边。今天广告站打在三元桥附近，可以说想得很细、也做得很细。

　　谢卫列：这次车展举办的非常好，但还有一个问题有待解决，在此有必要呼吁一下。像我们大家都去过国外车展，感觉他们的人性化服务，非常到位，特别是对残疾人的服务。国内的车展，在这方面似乎还有进一步完善的必要。大概六七年前去看国外车展，个企业装修基本上都是弧度的，尤其是第一层，我们在这方面做得不算太好，这样会限制很多特殊人群。不知道大家有没有这种感觉，看着展车，脚底来了两下，不是前仰后合。我今天特别注意了一下马自达的展台，布置成带弧度的，我主持的时候，边走边说，脚踢到边上，特别舒服就走上去了。这种细节人性化的设计历来如此，这几年这点没有多大的改进。

　　主持人：刚才说到车模的事情，当时媒体日的时候，有一个记者拍这个车，刚要拍的时候，有一个模特上去了站在旁边，那个记者说对不起，我想拍车，那个模特当时特别尴尬。我就发现一个问题，其实现在模特挨着车，大家更愿意拍，那种情况比较少见，第一次见到不愿意拍模特，不知道各位对展馆内的车模有什么看法，他们是不是真得符合我们……

　　谢卫列：顺着刚才王澈的观点说，宝马的模特好，好就好在是隐在车的背后的。这里面说明了两个问题，王澈关注的视角比较好，无论在国内和国际看车展过程中，模特永远是绿叶，不是红花。在国内却成了红花，车到反成了绿叶，这是不同汽车文化审美情趣的差异，我们差得太多。我就举一个例子，我注意宝马的展台很注意布光，大部分观众也注意到这点，现场的灯光打在车身上是有角度，而且形成的光斑对我的车漆的表面是很正面，而不是变形，还原真实。我注意到一下国内目前的也可能受场地的限制，这个展现得不好。另外现在社会环境在宽松，上一届的时候，大家写文章谈到所谓车展当中对模特的种种性骚扰，当时很多以隐讳的说法谴责不道德。现在这种情况好了许多，随着舆论环境的宽松以及社会整体素质得提高，相信人们会正确看待该如何参观车展的问题。毕竟最主要是人们去看车而不是看车模。

　　王澈：关于模特这个事情，国外有专门给车展做模特的这样专职模特，就是汽车模特。模特分很多行业，内衣模特，不讲究骨感，要求丰满；还有服装发布会需要的服装模特，模特要求骨感，而汽车要求模特有气质，这个气质，就是跟车合融合的气质。还要说到宝马车展，现在统一叫模特，他的模特在开展前两天就进到宝马公司，跟他们一起办公，做培训，感受宝马文化。只有这样之后，当她真正站在展台上，就觉得他展示不是个人的美，而是车的文化。大家讲到模特，就是跟车融合在一起。

　　李卫杰：宝马里的人感觉不是模特，小姐一般来说不到1.70米，看着像模特，可能有点像他们售车员的气质。过去这些登台小姐很多都是由她们讲解车，提前有培训的，今年比较忙，今年他们没有几个在说的，而且模特也是很混搭的，我们要找一模特，都是去模特公司，我们搞了好几届汽车模特大赛，高高低低都做，但是每次选出来的车模实际上还是按照服装模特，评出来的模特还不是厂家选出来的模特。我记得4年前的北京车展，日本丰田有一个模特，所有人都觉得那个小姐是非常好，其实那个小姐不漂亮，但是那个气质，那个笑容，讲解车的姿容流畅，就觉得她跟车是一体的。

　　谢卫列：上届车福特的模特特别好。

　　李卫杰：我们理解是特别亲切的模特，就是对车讲解起来，觉得就是自家的东西，特别喜欢，特别了解的那一种。

　　谢卫列：说到车模说一个“车模”的现象，也很引人注目。我说的是模型车的车模，这届车展上有雷诺出的F1，在推的车模。为什么这个车模说它比较珍贵，今年雷诺车队是F1，是今年F1的冠军。从明年开始，根据国际汽联的规定，车身不允许用烟草广告，因为原来雷诺用的日本七星的蓝色广告，明年开始不允许用了，绝版了。今年在这届车展上雷诺推出的车模，应该说是为最后一届在A级车展上出现。一般人得不到，奇货可缺，说到最值得收藏的车模。因为明年必须改颜色，而且专门为北京车展，雷诺汽车专门定做的，此后不再生产，如果大家有心收藏这个东西，这个是非流通的车模。

　　李卫杰：有什么渠道可以得到？

　　主持人：有没有专门为这些特供车模。

　　谢卫列：找模特容易。

　　主持人：今年三位谁说的最好的凭出一位，由谢老师提供车模。

　　谢卫列：我的汗出来了。

　　主持人：有一块区域展示了很多小车模。

　　谢卫列：说到这点，在国外车展上有这种区域，专门展示车的附属品。车钥匙、手表，各种服饰，这方面有时候作为精品展示，挺好的。再一次车展上，有法拉利的专柜，进去看了以后就出来了，因为所有的标价加一个0才能买，而且都是欧元。中国国内的车模型还是便宜，还是好，即使跟国外品牌相同，但是在国内能够接受。

　　李卫杰：他们的展台上不光有老爷车，还有小的车型，能把文化加进去。

　　谢卫列：表扬一下一汽集团，他们能把老红旗展示出来，这点表明了他希望把传统的汽车文化作为一个延续，一个铺展，一汽终于觉得能拿出一款跟老红旗形象比较接近的理念，就这个车型的争论可能会一直持续下去，但是这种举动，相比之下，我希望上汽把老上海，北京吉普把再老点的吉普，寸土寸金能拿来，说明对自己品牌的自信，希望来年北京车展，有更多的组合展示。

　　李卫杰：新展馆建的面积要乘以2。肯定有很大的展示，操作空间。

　　谢卫列：刚才说试驾，在国外是很服务到位的人性化的试乘试驾。

　　主持人：本届也有一个试驾，有一个路虎小姐举的路虎，我去看了一下，人太多了，根本组织不过来，可能是一种噱头。

　　谢卫列：说到试驾试乘和相应的服务，有很多品牌还是蛮重视试乘试驾服务。

　　李卫杰：上海大众就提前给大家发短信，你到上海大众4S店看各款车型得车展门票，跟展会没关，但是借这个做势头。

　　谢卫列：大部分厂家今年有所退化。

　　李卫杰：讲两个例子，我在海淀文化艺术大厦有各种各样的公司，那天作电梯有一个人说拍900张照片，全是车模，他老婆快疯了。有一个还难，去车展之前把相机全查一遍，说一张模特照片不许有，结果他傻了，真得一张没拍，后来我问他，真的没有拍吗？他说真得没有拍。

　　谢卫列：去车展，跟车相关的附属东西全搜集，比如说胸卡、钥匙链，甚至说打火机、胸针，桌子、菜单，那是顺着的。

　　主持人：有一天开奥迪晚宴，家里用的全是奥迪的餐巾。

　　谢卫列：最逗有一个哥们最爱顺餐巾，顺便一打针，医生扒裤子就乐了，上面写着欢迎惠顾，把餐巾缝在裤衩上。这是笑话。在北京和上海国内的车展还没有形成那种氛围，让大家产生新的消费想法，即使我来看车展本身是消费行为，但是我的意思在一些收藏品，比如搞收藏爱收藏，国内现在收藏的氛围和含金量不够，我买一个钥匙链，我记得我收集一堆打火机，但是全是带厂家LOGO的，有的是方向盘型的打火机，我记得是大众的，一按中间打火机就扔了，再按方向盘就能打出火花。我不担心有假冒伪劣的，在德国买，这么多年还能留在现在，比如在德国买德国制造的车模，我买的是27欧元，指甲盖这么大的车模27欧元，国内不会有人买，他说在别的地方买不到，只有在厂家柜台买到。每次去车展的时候问人家，再贵的东西会询着价。比如看劳斯莱斯，我买了劳斯莱斯烟灰缸，在国内我不知道别人有没有，虽然我买不起劳斯莱斯，老死累死也买不起，但是那个烟灰缸觉得很有味道在里面。现在在车展上，大家拿着大量的口袋、帽子，很少有人说从收藏角度收藏一些车展上的有关品牌延展的精品。

　　主持人：现在车展有点困难看到很多地方都在排队，领一些资料，这些资料并不是很精致，造成很大的垃圾，厂商可以提供很小但是很精致的东西提供给大家作为一个收藏。

　　谢卫列：说到这里讲一个小故事，在车展上好几个展位生产同一个排量的车，其中厂家挂一个牌子上面写着这是全北京市最早生产此车型的厂家。边上一个厂家挂着全国生产此车型最早的厂家，中间这个厂家想了想，挂了一个牌子，写了“入口处”几个字，人特别多，恐怕这就是车展期间，大家蜂拥而上的原因。

　　李卫杰：签的合同条件里有70分贝的协议，但是大家至少有这个意识，这次做得比较好是奔驰有条件，戴克包了一个馆，只要进了那个馆相对比较安静，因为自己是一个馆，他的概念是我高档车进来开，设了一个入口、出口，大家可以控制一下人流状态，还是硬件跟上了。

　　主持人：说到声音的问题，车展期间我们整天呆在这里，比较困扰的一点就是户外音乐，我们现在听到的一首歌就是青藏高原，昨天整整听了一天，每天都在听。

　　谢卫列：有两个建议，第一个建议马上向国家音乐出版协会举报，他们在这儿放了半天，居然没有交版权费，搜狐有现场视频和文字，有众多证人为证，下次中国音协在车展设一个侵权办公室，保证能发财。

　　主持人：音乐跟车型是相符的，我听到青藏高原，想象不出什么车放青藏高原。

　　谢卫列：我也想不出来，无非是火车、机车。今年青藏通火车，前面一头牦牛拉着汽车在跑。

　　王澈：听到噪音很好玩，听到一个笑话，丰田的展台跟奇瑞对着，丰田做发布会的时候，所有准备好，丰田的工作人员特别紧张的看到奇瑞把大鼓抬出来，奇瑞要制造效果，丰田的人急了，我这边要开始，他那边锣鼓喧天，怎么办。赶紧这边工作人员到奇瑞那边去做公关，说等我们做完这个活动再开始。大家一块聊天想一想中国除了鼓以外这种音效比较强烈以外，还有什么，还有唢呐。

　　谢卫列：再说说吃，在国外车展上吃挺好，比较干净。在国内这个问题到现在仍然没有解决，老百姓在看车展，所有人都抱着坚决不吃不喝的想法，很少有人吃吃喝喝，这是冬天不明显，我记得上届北京车展的时候，由于是6月份，凡是能够阴凉的地方到处躺着人，坐着人，场馆非常热，这说明老百姓不把看车展当成一种真正的休闲，拿着东西边吃边看车展。车展的服务硬件，没有功能区，尤其在电梯间下面，在四层还设了一个区域，但是我知道实际上老百姓来车展，在中国有一个心态，老百姓还是把它作为就是逛庙会的心态，大家的神情是喜气洋洋的，拿着相机四处乱拍，有拍模特，有拍车的，还有乱拍的。但是这是中国特色。我始终有一个观点，汽车产业新闻要社会化，大家关心的是类似今天在谈的花絮、趣闻和大家不注意的鲜为人知的花絮，这是车展从另一个角度反映给老百姓，昨天刚写了一篇模特，但凡受老百姓欢迎的汽车媒体，都很注意社会新闻视角。像划豪车这个事件，但是前三届北京车展都划过。为什么今年法拉利弄那么高的栏杆，是人太多了。这就是汲取以往的经验和教训。

　　王澈：今年参加豪车是厂家出面，往年是经销商，经销商更多的是促销的理念，而厂家还是注重品牌形象，我这个品牌文化、品牌内涵，所以在展馆的布置来讲，更多的会照顾这个车的文化。所以你感觉今年靠不近车，往年经销商为了卖车，愿意贴近，愿意你更多的跟他们更直接的交流，这是展会的变化。

　　谢卫列：今年我遇到一个挺不开心的事，那天在给电视台做节目，电视台强调视觉，拍克莱斯勒300C，走到跟前设计一个动作，拉开车门出来，边拿话筒边走边说，现在都不明白。我准备要进车，准备做场景的拍摄，有一个老美要锁车，那个眼神是一种非常不友好的眼神，特傲慢看着你，那动作特别不好，当时我觉得这种事让我觉得心里很不舒服，你应该非常平和地对待媒体，我说的英语没有问题，我拍车就是展示给大家看，不知道此前发生过什么不愉快的事情，他这样对待我们老同志！ 我想说的是王澈说的试驾，我们说的试乘，还有车展的互动，一个最重要的特点，现在在车展上的互动色彩，国内车展，包括现在所说的A级车展做得都不够，今年把很多事情做限制，什么触摸屏，很新鲜的感觉，做很重要的新闻发布会，在国外N年前就开始了，并不是北京车展独有的东西，说明现在人们互动很低。真正看车的人很多的时候，由于今年设计上的展馆分区的遗憾，比如像音响，像GPS带很强的互动展示色彩的零部件部分。应该看汽车有延展性的汽车相应的服务。

　　李卫杰： 一层的二楼人特别挤，特别危险，你坐滚梯上去以后，人流非常紧，不像别的车70%、80%来展台是可看可不看，把所有的豪车集中在二号区，百姓平时没有机会看，来展区，很多人奔那里去了。我不知道他们出于什么考虑，但是安排上确实要考虑一下这方面。

　　王澈：如果从参观的观众来讲，国外的参观车展的观众有两大类，一类是汽车的专业人士，因为所有的车展，比如日内瓦车展要预示全球的汽车技术未来方向，所以专业人士肯定要去看的。第二类人士是纯车迷，本身是非常喜欢车，这两类人到了车展之后，在拍车的时候不愿意有模特在，因为挡住了对车的欣赏，在国内不一样，国内的观众成分包括：汽车专业人士有，车迷也有，还有一部分人是汽车消费者。因为现在实行的是专卖店制度，不可能在同一个时间这么集中看到我想买的车，应该说这是很庞大的一个群体。可能还有一部分就是纯粹赶庙会，图一个热闹。今年之所以众多厂家参加北京车展，也是跟近两年中国汽车市场飞速发展有关系，今年是600万辆产量，稳居世界第二，估计过几年会当上第一。包括豪华车，沃尔沃所有展台的工作人员带着任务来的，在2004年北京车展的时候，在车展期间他们卖出去了80辆沃尔沃车，在今年他们十个业务员，参观十天，一天卖一辆，是100辆。相同的销售任务在所有豪华车，高端品牌，比如奔驰、宝马、沃尔沃很多厂商都有这样的任务。像雷诺，雷诺的展台上最突出的是概念车，还有他摆出三款主流车型，是明年打市场。所有汽车厂家在展示车型的时候，是面向市场的，正因为有了这种引导作用，来参观的消费者，公众里肯定有多半是消费者，而且我们可以看到，北京车展是全国性的车展，组委会介绍55万人，第一天是6万人里有半数是外地人，还有发的7千万张媒体记者证一半以上是外地记者和境外记者。就可以看到，他对全国市场的辐射作用，这样的话，等于是所有人不得不面对这个事实，编辑部统计了一下，今年在车展上，将在明年市场上出现的，我们算了一下是17款车。虽然现在没有公布价格，但是厂家已经明确宣布，明年肯定要打到市场上。

　　主持人：也可以聊聊媒体，就我们这次来说，我们是全程直播北京车展，上午是日谭月谭，下午是天谭地谭。还有跟奇瑞联合搞的每天送一辆车，送7辆车，现在已经送了5辆了，还开通了手机博客，用各种各样的形式，用视频，今年用每一款新车拍了视频。别的媒体也做了很多，比如电视台、平面都做了很多报道，我想听一听你们对媒体，以什么样的形式介入车展更好，不同的形式有一些是好的，有一些可能是不好的。

　　谢卫列：从上届北京车展开始到这届车展有一个非常显著的跨越，那就是新兴媒体的介入成分在加深。像全程直播，像搜狐，我也注意到，平面媒体也在成长，都市类报纸，地方媒体仍然保持原有的强劲势头。由于新生媒体的介入，拉动了广播和电视，以往由于网络没有出现，广播和电视处在四平八稳的状态，从上届开始，广播的强势介入和所谓电视，原来电视基本上都是隔一周或者隔一天，但是现在也做成每日有报道，当日有报道。我认为新媒体对媒体没有更大的冲击，这是新兴媒体的软肋，网络媒体受到某种条件的限制，没有采访权或者采访的能力比较弱，编辑能力比较强，传统媒体大量新鲜的东西出来之后，仍然能吸引传统的读者。双方没有矛盾，是互补。对传统广播和电视，搜狐搞视频直播，把所有的功能性发挥最大化，这是车展全面呈现给老百姓，这种东西今后会长期地持续下去，包括上海车展，今后的北京车展会继续呈现这些东西。在网上呈现的东西大部分是平面媒体，来自各主流门户网站原创的东西目前来说基本上靠博客，靠大量的博客东西，但是博客希望以后再加深一下组织，今年组织像搜狐组织非常好，贾老师、胡老师，画漫画，刘姥姥逛车展，这是历来的传统，要坚持。另外一方面要创新，刘姥姥逛车展的东西应该深化，说老实话，车展的东西需要有创新的东西，有些东西延续比较好，有些东西需要改进。比如说在北京非常热的红楼选秀，这种东西是社会风向，今年搜狐应该在这些方面，在下届的时候有更贴近年轻人、更时尚。结合媒体特点的，每届车展有创新的栏目出现，前一届刘姥姥逛车展，以漫画和文字的形式，这种形式非常好，今年应该有更多的创新元素。比如flash、动漫，通过新技术进行的创新。这是我希望的。

　　李卫杰：媒体的加入，使北京车展成为一个全国车展，那天我爸我妈特别想看车展，我说人太多了，不去了，每天电视、报纸，里里外外，一天播很多次。这个中央台在做，北京上星台在做，外地的电视也非常全面的报道这个展会。

　　谢卫列：我观察的不是全国的，但是带有一定全球色彩。在车展期间我承担了一个跨国公司的全国性的发布，后来我做了一下统计，我接待六百家媒体，其中大概有40家境外媒体，后来我跟他交流，问他们两个问题，第一个通过什么渠道了解到北京要举办这届车展，第二个你们来对车展的报道是什么方式，我问的都是所谓新闻圈的问题。他们可以讲说，我们最主要了解就是通过互联网，就知道北京要办车展，这40家媒体全部都是通过互联网。第二个方面我们进入的方式是因为我们更关心的是中国的车展，中国的汽车工业发展对我们，他们来自欧美、日韩各个国家，对我们的影响，这是我们特别重要的关注。他实际上是全国性的车展，它的视野、影响已经具有全球的影响。A级车展的特征还是一个雏形，我们距离真正的国际化A级车展还有很大的差距，举一个例子，现在只有7个厂家，大的公司说我把它定为所谓A级车展，用排除法来说，除了这7家，其他国家，有媒体重视程度有600家有40家是境外媒体，将来能不能600家有100家甚至更多的是境外媒体。

　　主持人：今天谈了很多都是怀着一个对北京车展美好的愿望，包括下一届车展应该是2008年刚好是奥运会期间，我们可能更希望它在奥运会之前，奥运年有一个很好的发展，今天的话题大家总结一下，每个人寄予北京车展的话。

　　王澈：中国的汽车人有一句话，这是竺延风说的，做汽车人要耐得住寂寞20年，中国汽车有一个说法，中国的A级车展，当中国的汽车技术能够领先世界潮流的时候，我们就是真正的A级车展，我相信这一天一定会到来。

　　谢卫列：当有一天我们在北京车展上自豪地说我们的汽车产业已经由中国制造变成中国创造的时候，那是中国汽车工业走向全球、真正成为一个国际化车展的时候。

　　李卫杰：什么时候我们的看展真正变成看车，这就是一个最高境界展会的终极车展。

　　主持人：今天的日谭月谭话题到此结束，感谢各位嘉宾。

(责任编辑：刘瑶)