独家专访：上汽通用五菱副总经理孙少立(图)

　　记者：如今五菱汽车选择与通用汽车合作，主要考虑到哪些方面？

　　孙少立副总经理：我们大概还是做微型汽车是全国差不多最早的厂家之一，从零到一万辆我们差不多用了十年时间，从一万辆到十万辆我们用了七年的时间，但是我们觉得再从十万辆往上走很困难，感觉到资源不够用了，而且在当时的情况下，中国加入WTO在即。

　　在我们感觉资源不够用的情况下，选择联合几乎是唯一的出路，只要企业能够发展，只要能够发展，自己的企业能够成长，股东是谁，只要对自己有好处，我们认为就是对的，这是一种非常现实的选择。至于为什么（五菱）要进入大集团，为什么要加入上汽集团再跟通用公司合作，其实答案是非常明显的。从已经合作完了以后几年的发展，我们2001年加入上汽集团，2002年跟通用合作，从企业办起来一两年的时间来看，从谈判算起是三年，已经发生了很大的变化，这两三年的时间正好是我们实现十万辆以后有那么两年的徘徊，这就是我们在发展过程中遇到的一些问题。

　　从十万辆到二十万辆，我们只用了三年的时间，这些年我们希望达到二十万辆，而劳动生产率提高了工作效率50％以上，是在没有什么大的投入，而且员工没有增加的情况下实现的，这实际上已经显示出来三方合作的强势所在，我们获得了资源，这是从企业发展的角度，为什么我们要合作。

　　当然了，作为未来，我们要开发更多的车型，因为我们的合作者我们的大股东会在技术上面、产品上面，像广西的政府柳州五菱集团也做出了承诺，我们将不断地推出一些新产品。这次汽展会上我们亮相了第一款（雪芙莱）旗下的一个（斯帕克）产品，这就是三方合作以后推出的第一个合资产品，这也说明这个企业在发展。

　　记者：在技术方面跟以前的技术相比是不是有了很大的提高，主要体现在哪些方面。

　　孙少立：首先是产品技术。因为上汽也有很强大的在全国的集团背景，有优厚的政策资源和政策优势，而且上汽集团在对外合资管理方面也有非常强大的资源。通用公司不用讲，是全球第一大汽车制造商，它的产品系列非常宽，很多的技术都是走在世界前列的。我们作为一个小型汽车制造企业来说，我们现在也是全面引进通用的全球资源和它的技术。这次亮相的斯帕克也是基于通用的全球资源，而且基础车型也是在亚洲开发的，所以我们相信这样的产品用这样的技术来做是符合中国市场的，这个技术对五菱来说也是非常适合的。

　　记者：以前有些大城市，比如北京、武汉的长江大桥，经常都是禁止微型车通行，可能就是考虑到微型车技术有点落后，尾气排放达不到标准，空气污染比较严重，您怎么看待这个事情？

　　孙少立：这个事情应该从两个方面来看：第一层面是作为中国的城市管理，对于市长和政府官员们提出的措施，从历史发展的角度来说，我们表示理解，因为城市道路资源有限，对于机动性能比较差一点的微型车作出一定的限制，这是很多大城市都采取的措施。但是我想从另一个角度来说，这也是不太公平的。都是汽车的拥有者，都是这个城市的市民，为什么行驶权不一样，为什么路权不一样，这不是很公平的。我们也相信随着时代的发展，随着管理水平的提升，这些政策应该逐渐透明和公平。现在国家也多次发出呼吁指导，社会各界也在呼吁，取消这些歧视性的措施。我相信在理性管理的机制下面，各个正式对小型车辆的歧视应该会做出一点适合历史发展的调整。

　　从另一个角度来说，早期的微型汽车技术上的确是比较落后的，微型车的机动性能也比较差，质量水平也不是很好，在城市道路资源有限的情况下，有可能是交通堵塞的原因之一，但是要看到我们国家的工业水平是在不断提高的，像在国外，特别像在东亚的日本、韩国，没有哪个大城市歧视这种小排量汽车的，而且日本政府是鼓励发展这种车型发展这种技术的，这说明了它节省空间又节省能源，还环保。作为中国的汽车工业，通过同国外的强强联合，引进先进的技术，现在就拿我们这款斯帕克来说，它的比重率差不多接近于中级轿车的水平，而且它的排放是非常干净的，这样我认为对占用城市道路空间、会节省能源、而且又不缺乏机动性，所以都是有好处的，我认为不应该歧视这种车。因为中国的汽车工业这些企业的技术在不断提升。还有一个很重要的原因，我们现在搞出斯帕克目前是小于1.0的排量，但是我们会给他进行宽系列的配置。城市管理不是有这些制约吗？有些地方是1.0以下的就不能上台了，我们就可以做1.0以上的。我们这款车，将来的位置就是可以从0.8到1.3全系列配置。如果装到1.3我看和跑车差不多了，因为车的制动量还不到一吨，只有几百公斤，再配上1.3升的发动机，它的比重率是非常强大的，有非常好的机动性。我相信这种小型车辆在未来的中国市场上面不但不会萎缩，不但可以持续发展，我认为还将要有加速的发展。因为这个车不到二十年的时间已经从零发展到了一百万辆的市场容量，这是非常了不起的事情，这说明中国市场需要这一类的产品。

　　记者：是不是微型车会对交通拥挤缓解的情况会有一定的推动作用，特别是像欧洲那些小型轿车。

　　孙少立：我们这么来看，现在一辆标准的中级轿车一般的车长是4.5-4.7米，而一辆小型的微型汽车要比这种中级轿车的车长要缩短了一米，整整缩短了一米，也就是说五辆车排在一起大概只相当于三辆多中级别轿车排起来占用的空间，这还只是指长度，宽度还不算。这样算起来，交通资源在这个条件下是不是能够提供更大的交通量，交通效率是不是能够更加提升。当然我讲的这个前提就是我的小型汽车拥有更好的机动性。北京的情况现在是全国比较典型的了，现在北京已经两三百万辆的汽车了。两百多万辆的汽车我认为还要发展，因为北京人开汽车已经是非常普遍的事情了。所以我希望我们北京市的用户能够把目光逐渐投向高性能高质量的小型用车上来，给大家一片共同的蓝天，还大家一片宽松的土地。

　　记者：我们在搜狐网上作了一个调查，为广大用户最不满意汽车消费中的那个环节，有购买汽车、汽车保险、停车等等，最后50％以上选择的是停车。你觉得微型车在停车方面是不是有优势？

　　孙少立：这种小型汽车正投影在7平方米左右，有的小一点的甚至只有6平方米，它只有1.5米宽左右，大概只有不到4米长，一般都是3.5-3.7米，大家算一算是不是只有6平方米多。一个中级轿车宽度在1.5-1.8米，长度大概是4.5-4.7米，大家算一算，它要占到8-10平方米，占地面积非常大。这样算下来，我的占地面积大概是中级别轿车的三分之二左右，大家就可以算一算，同样的停车场资源能够为多少人提供服务，它的效率会提升多少，这是非常明白的事情。

　　记者：那么，现在五菱汽车在排放方面怎么解决？

　　孙少立：讲到微型车的排放问题，我先提醒一下，可能这和北京特有的一段历史现象是相关的。的确原有的微型汽车因为国家法制没有要求，所以在技术管制上面就按照能够入门的技术水准来配置的，所以当时是达不到欧1标准的，而在那个时候正好北京大面积几乎是彻底淘汰微型汽车，从出租行业到排放量管制，所以北京的市民和北京的消费者和北京的媒体比较关注的都是微型车达不到排放量。其实这是一种错觉，你只要要求达到排放要求，像2002年所有的微型汽车都实现了电动化，结果所有的微型汽车都通过了国家检测，这不是假的，这在技术上是完全有保障的。目前来说，即便是原来的车型在排放上也是通过欧1了。欧2是没有问题的，最近三月份开始上海这个城市里面就要开始实行欧2，现在各家都愿意在上海市卖。应该说微型车不等于低排放，就看你用什么样的技术，现在技术进一步提升了，这也是我们在雪芙莱旗下展出的一个斯帕克，通过欧2是没问题的，你要欧3，我就给你欧3的技术好了，再加上现在上汽、通用、五菱三强联合了以后，可以整合通用汽车的全球资源。我们基于亚洲的技术来开发的这些产品，我相信在中国是没问题的，而且可以说斯帕克的远景是通用大宇的（玛蒂兹），这个车在欧洲是卖得最好的小型车，它显然达到欧3都是没有问题的。所以我相信这个车在哪个大城市卖都不会有排放上的入门问题。

　　记者：它的消费群体定位是什么样的？

　　孙少立：我们今天也看到很多的参观者对这个车评头品足，我们从他们的评价里面也印证了我们前一段的市场调查，而且我们是对像各位一样的白领精英，一些年轻的家庭，还有一些比较爱酷的都市女士，这些都是我们的目标客户。顺便说一说，五菱这个企业在没有合资之前，主要是做一些小业主或者是基层机构的商用微型车的，客户面发生了非常大的转变，我们以往的市场定位早先大城市定的时候我们在都市里面有相当的份额，其后我们转移到城乡结合部和一些二线以下的城市和城镇，现在我们向小型和微型的车发展的话，我们就开始再把主导市场引回都市里面来，为这些比较年轻的，希望有辆汽车，但暂时又还没有那么高的消费能力的都市年轻人，提供适合他们的交通工具。所以我相信，将来年轻消费者将会越来越青睐这一类车。

　　记者：这款车的颜色应该是五颜六色的了？

　　孙少立：对。大家可以看到这款车比较活泼可爱，同时不乏技术上的先进性，有手挡的，有自己排挡的，不仅造型活泼，而且色彩也非常亮丽。顺便说一说，这种车在欧洲是非常流行的，而且小车也是分成五颜六色的，会给都市带来一道非常亮丽的风景。我们在生产安排里面还去论证了，但是我想是会满足市场的需要的，五颜六色就是不会少于五六种了。

　　记者：什么时候上市？

　　孙少立：大概在很短的几个月内，很具体的上市时间我们会有一个向各界发布的时机，今天我跟几家媒体有那么一个说法，也可能是比较随意，但是我认为是有根据的，当你们今年会感到最热的时候我们给你们带来一缕清风。

　　记者：大概年销量年差量大概有多少？

　　孙少立：根据我们集团的惯例，也根据通用公司的一些惯例，我们对未来的具体产量一般不做具体化的预测。当然，任何的产品是根据市场需求的，市场如果有这个空间，空间大我们就做大，空间有限我们就做适合于需要的数量。总而言之，我们办企业是需要把企业发展起来的，需要挣钱的，一个是市场有需求，一个是我们又能做，这两者能平衡，这就是目标的经营目的。

　　记者：对于五菱的新产品五菱扬光和五菱之光的技术有没有很大的提升呢？

　　孙少立：这两款车应该说是在五菱传统技术的基础上一次大的提升，这是我们最熟悉的市场层面，这是我们最传统的一个产品，我们做这个车做了将近二十年了，对市场理解的比较深刻，对技术也比较熟悉，但是原来的技术层面比较低，三方合作近三年来，我们在技术数字方面得到很大的提升，而且这次这款产品的改进和提升得到了三方技术上的整合和互补。大家知道，通用的全球技术是勿庸置疑的，上汽和通用也伴有一个非常强大的泛亚汽车，这也展示了一个概念。我们在泛亚技术中心的大力支持下，依靠五菱自有的技术中心为主体，我们提出了这一款车，应该说是在传统平台上一次比较完整和彻底的提升。这款车的市场定位跟我们传统的基本上是相同的，只是我们想给用户提供更新的产品提供更完善的服务，让他们享受到更先进的技术，这里含有通用的一些高级设计师和一些技术专家的心血。

　　刚才我已经把这个企业业务发展的趋势作了大致说明了，我们传统是做微面、微卡，市场定位都是一些小业主、一些政府或者机构的基层层面，应该说以前基本上是商用车。现在我们开始生产微型的自用车，自用车分为很多种，这次车展大家看得很清楚，轿车和多功能用车的界面越来越薄，将来的家庭用车仅仅是满足于里面装两个人就算完事了，典型的那种单厢式的轿车在未来的汽车组里面只是其中的一种，汽车品种将会越来越丰富，至于五菱是否生产标准意义上的轿车，我现在不去做非常具体的预测，只要市场需要我们又能做的，凡是适用型的我们都可以开发，我们都可以做。这次大家看到的斯帕克，我相信除了坐人以外，它的造型已经不是很典型的轿车了，但你要把它分为轿车类也没有问题。应该说将来五菱的产品发展方向主要是两大类，一个是商用性的传统微型汽车，再就是城市或者城镇载人用的车。当然我们不排除生产标准的轿车，也不排除我们发展多功能的MPV，以及各种款式的小型汽车。

　　记者：五菱的将来要在中国汽车工业中扮演一个什么样的角色呢？

　　孙少立：我们的定位是这样，因为我们是一个小型汽车的生产企业，我们现在在国内的微型汽车行业里面，一直是处于领先地位的，都是在前两三位的位置上面，今年是排第二。我们未来在汽车行业领域的定位我们很清楚，我们继续主要朝着小型汽车方向发展，因为这个空间这个市场在中国非常大，再加上中国的市场发展是不平衡的，经济发展是不平衡的，需求的层次是非常丰富的，在短短的十几年时间里面，微型汽车这个小行业就发展到一百万辆的市场规模，谁可以想象到未来几年是个什么样子呢？所以我们在这个领域里面我认为还将有非常大的作为。我们定位的目标是将要成为这个领域里面生产小型汽车中国行业里面的领导者，在世界市场上面都应该是有竞争力的，因为我们现在有越来越多的资源在注入这个企业。