主持人：各位网友大家下午好，欢迎大家参加这场在线聊天。今天我们邀请到的是世界著名丛林越野赛创始人黄仁安先生和北京越野者汽车俱乐部总经理闫彬先生以及越野这汽车俱乐部董事李智先生。我们非常欢迎广大网友参与到今天的聊天当中。今天的话题将就中国越野运动的发展方向以及马来西亚雨林挑战赛的情况和大家做一些交流，欢迎网友参与。

　　我们知道黄先生一直热衷于汽车越野、驾车探险的活动，由他发起的马来西亚热带雨林挑战赛通过多年不懈努力，由最开始的只有十几个国家出席的趣味赛事发展成为现在30多个国家和地区参与的大型国际赛事，并且在1997年被公认为国际上最具权威性4×4越野赛事之一。那么我们想问问黄先生，您发起这个挑战赛之初仅仅是因为对汽车越野还有驾车探险的热爱吗？

　　黄仁安：世界上有很多4×4的爱好者，我的初衷想把这些爱好者在一个地方聚集起来，在同一个地方展示他们4×4的技术。现在马来西亚雨林赛从97年开始发展到现在已经逐渐壮大起来，这一点从自己的感受来说也是非常高兴。越来越多的越野赛手认识到越野运动的重要，它已经成为最严酷的一个越野赛事。这些4×4赛手为什么参加雨林赛？给了挑战自己的一个机会，这些赛手通过参与雨林赛获得胜利，挑战自己战胜自然界艰难困苦的能力，同时体现团队协作的精神。参加雨林赛在世界上体现4×4驾车的水平，来显示自己的能力。雨林赛来自世界各个国家，有南美、欧洲、亚洲，还有北美地区，中国也加入到雨林赛中。这些人到雨林赛中挑战自我，是实现一个人生的梦想战胜自己，作为雨林赛的创办人是想让这些梦想有机会成为现实。

　　主持人：通过黄先生的介绍，相信大家对马来西亚热带雨林挑战赛从创始到发展至今天的一个整体状况有了一定的了解，那么我们今天请到的李智先生作为三次代表中国参加马来西亚热带雨林挑战赛，并且有不错成绩的专业赛手，我们希望从他参赛的角度谈谈对马来西亚热带雨林挑战赛的认识和自己的切身感受。

　　李智：2001年我们作为中国大陆首次参加国际世界大赛的赛手，我觉得非常荣幸，近些年来中国经济发展飞速，老百姓私人购车比例非常大，去年大批量的推出SUV型车以至于有人称2003年是中国的SUV元年。大的市场环境跟世界接轨的时候，作为越野发烧友一个是想参加这种世界大赛的赛事，作为我们来讲主导思想是想把国外的赛事和竞赛规则以及汽车的改装、赛员的心理能够介绍到国内来。2001年我们组队去马来西亚参加了雨林挑战赛，应该说从个人的情感上、价值进程上实际上收获非常大。

　　2002年作为江铃路峰越野者的赛员参加了2002年的比赛，我们成绩比2001年排名提高了五到六位，对于国内的赛手来说是非常不容易的。在世界高手如林、各种国际改装车世界顶级赛车云集的情况下，提高一两位的排名不是非常容易的。作为我们来说提高了五六位名次，有了不小的进步，同时获得了大会组委会的特别奖项“最佳团队奖”。这个赛事和以前的赛事相比，不太一样，这个赛事没有奖金，注重精神团队协作。我们获得最佳团队奖不是说一辆车做得好，是我们每个赛员包括随队记者，每个人的环保、服从裁判各方面做得非常好，得到组委会的一致认可。2003年由于各种原因，我个人情感上非常想参加这个比赛，但是没有大的资金资助，自己有一些囊中羞涩，没有参加比赛。后来作为《天津时空》特邀嘉宾主持随赛事进行了随队采访和报道。

　　作为我个人来说，三年的参赛收获非常大，我自己作为一个铺路石也好，对国内广大车迷有一些帮助我也感觉到一些欣慰。

　　主持人：据说马来西亚热带雨林挑战赛要在地球上最古老的雨林环境下，并且是在不可预测的东北季风的时节参加，比赛的十天当中会还遇到野兽、极度险恶的自然条件，或者不可预知的险恶情况，那么实际情况是这样吗？你在参赛这几次过程当中遇到过吗？

　　李智：先介绍一下赛事。十天的雨林挑战赛办完各项手续之后，车检达到条件之后，在雨林里面比赛十天。有一段行驶路线，当中穿插20几个赛段。这十天不仅要开车，作为一个赛手要会修车，同时要是非常好的工程兵，要去修筑公路，同时还要救助他人。作为一个赛事的特别关注点，这个大赛要讲究环保，有一条明文规定，不允许扔垃圾，在动物没有威胁到你生命安全的时候，不允许去杀死它。没有影响整个队伍安全的情况下不允许去伐树，这是明文规定。还有一个强调的是团队协作和互助精神，这一点给我感受非常深，特别国内市场经济环境下人与人之间经济淡漠，从大的世界环境讲，国际争端战乱不断，那里几十个国际赛员，没有肤色、宗教、信仰的纠纷，大家在里面就是赛车，非常单纯，我感受非常深。

　　毒蛇猛兽还有大型的蜥蜴经常出没，作为我来说很多场景很难用语言来形容，大家可以看一些画面。要求人的体能非常好，必须有意志，十天没有人管你，你的生活用品全部要自己带，像特种兵那种感觉。最难的赛段，三天的时间开了60个小时仅走了18公里路，其他的时间都是挖底盘、修路。2003年第四天还是第五天晚上黄仁安才找到我们，赶上大雨，不能保证国外媒体记者的安全，我们被劝阻离开了雨林，这是2003年只参加了前五天，后五天已经不可预知了，太难了。

　　主持人：虽然我们经常听到对热带雨林挑战赛的报道，但是的广大网友可能未必清楚雨林挑战赛的一些规则，请闫总做一个简单的介绍。

　　闫彬：去年我们组织了一个观摩团去参加热带雨林挑战赛，我们有一些爱好者想对这种极限运动观察一下，我们参加热带雨林赛赛事规则非常严格，这种严格在于对人身的保护。探险不冒险，比如说它的车检要进雨林的车辆必须符合赛事组委会的改装要求，车检非常严格，我们在看车检的时候必须得装绞盘，绞盘在热带雨林里面是一个必须品，走很多泥泞的路上没有绞盘等于寸步难行。很多车上装三个绞盘，这在国内基本看不见也不可想象，如果不是在现场看到的话。前面装两个快速绞盘在快速的时候使用，还有一个备用绞盘，后面还有一个绞盘。后面的绞盘做什么用？一个是救助别人，在赛事规则里面有一点要求，需要你在某一个赛点需要你来救助。有很多大的下坡非常坡，如果踩刹车包括用低档位还是控制不住，滑歪了会侧翻，用后面的绞盘把自己放下去，这样来保护自己。防滚架这都是必须的。2001年我们的赛手参加的时候，有好多改装不到位，赛事组委会要求他们重新来改装，当时还不太理解。你看我们大老远来了还不赶紧让我们进去，到雨林才发现，这些对生命安全有保障。在看录像的时候，在看图片的时候有很多车都有翻滚的状态，人身是没有问题的。规则上有很多保障，另外团队精神要求非常充分。每个国家的赛队有时候两个车进行配合允许互相救援，某一个赛点上前面的车必须等后面的车，虽然大家是竞争，但是赛事规则这么要求，如果不等就扣你的分，或者取消比赛资格。

　　用绞盘抱在树上有抱树带，不允许用钢带直接勒绞盘。人身保护、团队精神体现赛事在最古老的雨林之中展现大家的风采。没有规则就没有方圆，这个规则制订得比较规范，也是中国越野运动所需要学习的。

　　主持人：据我所知，2001年马来西亚雨林挑战赛是中国车手第一次走出国门参加的国际汽车赛事？作为参赛者一定感受颇深。

　　李智：2001年我们作为中国人首次出国参加顶级世界越野大赛感受非常深。马来西亚华人非常多，有些华侨马籍华裔人给了我们非常热情的帮助，给了我们很高的礼遇，以至于有一些华侨感觉国旗带少了，有中国标识的东西带少了。第一年比赛的时候，有一些华侨我记得有一位老人70几岁是第三代还是第四代华侨，他说以前中国人是逃难到这个地方，现在祖国强大了，这些人能够到这里来赛车，这么多年一直盼望着中国来人赛车。以前是一些华人但不是大陆本土的，当地华人举着国旗，有些是香港特区队的。从雨林出来之后，素不相识的华侨最后到酒店给我们搞庆功宴，他说你们不要把赛事的排位看得太重，重点强调意志和精神，全程走完就很难。有的赛手参加五六年，但是没有一次全程走完。我们第一次去的时候，奔驰、鹿虎、丰田顶级的越野车在那里都能看到，这是一个越野车的拼比和越野车改装的大拼比，硬件不能比，但是软件人的意志不能输，这方面摆正自己的位置，找自己的不足，找自己的长项。第一次参赛我们也尝试过失败的结果倒数第三名，很多赛事不允许我们参赛，由于车的改装不符合要求，回来之后我们并没有灰心丧气，科学正确地分析赛事过程我们参赛的经验，最好的排位一个赛段我们在28位，我们的驾驶技能上和他们差距不大，顶多在车辆的改装这些硬件方面。我们车上一定首先要符合交通法规，不可能做得太极度改装，过于极度不给验车，这方面有自己的困难。

　　主持人：是不是只要参加过马来西亚雨林挑战赛的人回来之后都会觉得再遇到的任何困难都不算困难？

　　李智：是这样的。赛事规则第五天能够出来补充一下汽油和水，如果赶上大雨没有机会。2002年后几天喝的是水，2003年我们洗漱水全浑浊了，拿一个水瓶接着帐篷上的雨水洗漱。我们在最难的赛段媒体的朋友和官员一起修桥，先保证赛员和工作人员通过，这里面是一种精神上的享受，意志力得到锻炼。出来之后有一种加倍工作的心态，对人非常善，注意节约。用现代化的生活方式，电子化、数字化的生活方式去体验原始状况人类的情感之间的交流，我觉得非常有意思的一件事，从我个人来说，赛事的魅力在这个地方。我说没奖金你们干什么去？独具魅力在这个地方。

　　主持人：刚刚结束的巴黎-达卡尔拉力赛中，中国赛手有很好的表现，黄先生认为巴-达拉力赛和马来西亚热带雨林挑战赛有什么样的关联和区别？

　　黄仁安：最大的区别在于达卡尔是一个竞速的比赛，马来西亚热带雨林挑战赛更多考验正副驾驶的配合，比如修路，比如使用绞盘，用大家合作的精神通过泥泞、沼泽一些断流的河床包括一些涉水过河的艰难环境。如果在热带雨林比赛当中交到朋友，那么他将是终生的朋友。在这个很原始的环境下比赛，语言倒不是很重要，来自泰国、南美洲、美国各个国家的赛手共同预见一个困难的时候，共同涉水的时候，即便语言不通，通过手势通过肢体语言大家能够互相理解共同克服挑战你生命的障碍。雨林赛所有的人要求都要通过，一个人代表大家，大家也代表这一个人。完全通过整个赛程，完全走完这是雨林赛中最重要的一个奖项，而且团队要在一起共同走过。马来西亚雨林赛都是自己的队伍带车过来，需要团队精神共同走出雨林，用十天的时间。达卡尔时间也很长，给人的感觉每个赛手自己来表现自己的驾驶技术，体现自己的能力，这是不同的地方。相同的地方，都是国际化的比赛，热带雨林赛在4×4领域非常著名，达卡尔在整个穿越竞速赛上在世界上比较有名。同样是国际比赛，但是项目是不一样的。

　　主持人：马来西亚热带雨林挑战赛注重团队协作而巴黎-达卡尔拉力赛是个人能力的表现？

　　李智：赛事有一个明文规定，你有义务有责任救助他人，这是必须的。怎么去理解这个？我现在可能跑得非常好，到第九天了，我还在第一位，但是我有可能要冲刺或者在第二天夺冠，我旁边有一辆车坏在那里我没有去管，首先没有下去问他，或者人家招手我没有停下来救助他人，作为赛事的一个明文规定取消你的资格。这个我觉得跟其它比赛是最大的一个区别。

　　主持人：马来西亚雨林挑战赛把救助别人作为一种义务或者比赛的规则写在里面？

　　李智：以前是一种义务，现在作为一种规则规定。别的比赛救助是可救可不救，这是两大比赛的区别之一，一个是环保，一个是团队。开玩笑讲，如果一个人投诉哪辆车没救助我，我觉得没有脸面再来了，在生命最危险的情况下只顾自己的利益不救助他人，没有资格来参加这个比赛。

　　主持人：请三位讲讲各自对马来西亚热带雨林挑战赛最大的感受，或者分析总结一下它的特点。

　　李智：保护动物，保护生灵、森林植物，主要是这些。团队、协作、环保，个人感官上觉得那个地方炎热、刺激，每天几乎在蒸桑拿，用不了五分钟T恤能拧出水来，我掉的最少还掉了七八斤肉，胖一点的肉至少掉十几斤，每天自己做饭自己搭营账。2003年我们和黄仁安先生一起，去年闹非典今年闹禽流感，不知道美伊战争打得怎么样，大家就是团队协作走出这片森林。有一天黄仁安先生拿出一瓶啤酒，八个人6个国家大家传着喝这瓶啤酒，没有人喝大口。传到第六个人，还剩一大半。没有一个人多喝，大家都是男人，在那种情况下喝一口啤酒非常珍贵，大家传着喝。当时没想到传染病什么样的，能够给你就是一种情感上的恩赐。2002年台湾的赛手出了问题都是大陆的朋友最早跑去救助，去年柯受良先生在全国越野场地赛上特地跑到越野者俱乐部那儿感谢我们，台湾同胞最畏难的时候，跑到最前面的都是大陆同胞。关键时刻都是炎黄子孙都是一个民族，这个感受非常深。在那个地方我们节省了自己的一些水，在那儿给你一瓶水半瓶水一辈子都会记着。台湾那个朋友从山民那儿花高价买了一箱水，自己留了两瓶，正副驾驶各有一瓶，剩下的水全部给我们中国大陆。我们为他们喝了好几天浑浊的河水。

　　主持人：当时是不是有种世界人民大团结的感觉？

　　李智：就是这样，没有战争，没有种族歧视，没有意识形态的纠纷，也没有宗教信仰的差异。

　　主持人：三位作为不同的身份对马来西亚热带雨林挑战赛有非常深刻的了解和参与，从不同的角度来谈谈中国越野运动与国际越野运动的差距。

　　黄仁安：从我的感觉接触中国的赛队参加马来西亚比赛进步是非常快，从2001年第一年开始到2003年不断在这个过程当中学习，并且逐渐成熟起来。我感觉中国这个团队今后会越来越强大。当我们观察到来自欧洲的赛车的时候，他们改装得非常到位，中国车手首次参加的时候基本没有什么改装，第二次参加的时候已经改装了很多。当我跟中国的越野赛手接触的时候，看到他们的车也改装得像欧洲的车相差无几了，学习的速度非常快。中国的赛队在2002年取得非常好的成绩，这只是他们第二次参加比赛就取得这样的成绩，在一些救助上，怎么样修路，怎么使用脚盘方式上也学到了非常多的越野技巧。我相信将要到来的马来西亚雨林赛会有更多的中国越野爱好者参与到其中去，他们取得的成绩一定会越来越好。今年11月28日到12月7日，将在马来西亚的北部地区一个非常原始的雨林，今年整个赛事还加了一段要坐船，把车放到船上渡过一个非常原始的湖，增加难度和挑战性。

　　主持人：增加一个船载是否增加了很大难度？

　　李智：中国玩到现在还没玩过，以前骆驼杯有过这样的要求，要求你的驾驶技能非常好，因为开到一个竹筏子上，用尽可能少的时间运到对岸去。

　　主持人：筏子需要现场自己扎吗？

　　黄仁安：有两种选择，一种是组委会给你准备好运输工具，还有一种需要自己来扎结竹筏子，把原木扎起来能渡过湖去。去年比赛的时候在雨林里面山洪下来了，水涨得非常快，搭的桥迅速没过了，要想过去必须搭船才能过去。今年赛事要过一个湖，三个小时才能走到对岸，这又是一个严酷的考验。

　　主持人：选择这两种方式，一种是选用组委会提供的，一种是自己扎，是不是积分不同？

　　黄仁安：有的地方提供渡船工具，有的地方需要赛手自己扎，没有选择，是一视同仁的。赛事有30多个国家共同参与，有很好的历史，今年邀请搜狐汽车频道参与其中，做在线的回传，让中国的网友多了解一些赛事的精彩过程。

　　主持人：非常感谢黄先生的邀请，搜狐汽车频道也非常愿意作为向中国推广赛事的平台，让中国更多的人了解我们马来西亚热带雨林挑战赛。

　　闫彬：雨林赛就是一个挑战自我的机会，这种机会有很多人看，不太值得。为什么我花钱到雨林里面全身都是湿的，要搭账篷，为什么放着五星级酒店不住。这跟美国人要去太空一样，在雨林林是在纯自然的状况下来真实地感受，自身可能有很多弱点，在那种环境下暴露出来，你到底能不能克服，实际是对人生的再生，提供了一个挑战自我的机会。

　　黄仁安：有很多中国的朋友可能没有那么长的时间在雨林里面，在初期体验的时候不想把自己搞得这么严酷，雨林赛组委会也给中国的朋友提供这样一个机会，大家可以参与到它的观摩团，它的发车仪式，第一天比赛、赛车的改装大家都可以看到，同时跟进入雨林的赛手共同交流，感受他们的最深体验，了解世界赛车运动的发展。

　　李智：2003年俱乐部搞了一个观摩团，看了前两天的比赛，作为四驱运动的车迷来讲，观看超级越野车大荟萃的车展，同时是越野车的超级改装展。参加汽车展览会可能越野车、SUV车极少，在这个地方来自世界各地的改装车，突发奇想也好，古怪精灵的东西荟萃起来，特别有意思。

　　主持人：在国内可能见到的改装车很有限，在这个赛事应该能看到深度改装或者极其夸张的改装，对于国内的越野车迷这是一个非常好的机会。

　　闫彬：机会十分难得。

　　主持人：去年组团参观的时候，回来的人感觉如何？

　　李智：惊讶了，特别惊讶，出乎意料。开阔一下思路，外面的世界很精彩，不出去不知道外面怎么样。看看赛事跟人家的差距在哪里，97年我才有了第一辆越野车，单就这个赛事来讲，97年开始马来西亚热带雨林挑战赛，短短几年时间我们跟世界级大腕儿也好顶级赛手并驾齐驱，有了一个学习的机会，我觉得非常难得。

　　主持人：今天参加在线和三位来宾交流的网友可能没有机会看到往届的精彩赛事，黄仁安先生专门为大家准备了三次热带雨林赛的精彩照片，一会儿在搜狐汽车频道呈现给大家。这次黄先生到中国来有哪些安排？

　　黄仁安：这次来中国一个是继续了解中国的越野爱好者怎样更好地参加马来西亚热带雨林挑战赛。这次还带来一个新的项目，国际车队穿越新疆和西藏这样一个探险活动。这个活动将在8月1号到30号，持续一个月的时间，来自30多个国家20多部车的赛员和赛手一起来做穿越，沿着中国最古老的丝绸之路非常吸引人的广阔地貌做越野4×4驾驶。这次定名为“荒原探险穿越”，希望把外国的赛手能让他了解中国广阔的地貌，很多梦中的名字包括内蒙古的长城，包括新疆的地貌还有西藏高原地带，地球上最高的地方，还有香格里拉，这都在国外盛传非常广泛的神秘的地方，这次活动把国外的赛手让他到中国来感受一下在这些地貌上怎么样来体现你的越野驾驶技术。今年我们开创了这么一个新的项目，长距离的驾驶穿越活动，为什么开发这个项目呢？因为今年是马来西亚和中国建交30周年，同时又是郑和下西洋六百周年的纪念。国外的赛手的车将直接运到天津港，今年又是天津建市六百年，这个活动非常有纪念意义。荒原探险穿越这种活动是系列之一，把它放在中国是非常有纪念意义的。我衷心希望中国车手组织中国车队参加到这里去，当我们的赛事罗列名单的时候，我们会说有美国队有中国队有泰国队等等，我们中国的越野运动真正进入世界的水平。这个穿越项目由于国内很多越野迷都经常在走西藏，包括穿越新疆这些地方，这次的路线是很多外国选手驾驶他们自己的车，共同穿越，穿越的时候有时候是住帐篷，有时候需要自己做饭。如果参与其中，是大家互相学习非常好的机会。越野者俱乐部这次作为中国的代理机构负责招募赛手参加活动，共同组建中国队，希望中国的四驱爱好者关注这个活动，如果能够亲身参与其中将是非常好的经历。我相信这次是在国内，搜狐汽车频道也会跟随我们的车队行进，把每天的消息发给广大的网友。

　　主持人：我们非常愿意看到黄先生能为广大的中国网友提供这样一个体验越野车驾驶乐趣的一个机会。有没有考虑过在中国找一个适当的地方，把马来西亚热带雨林挑战赛的模式搬到中国来？毕竟中国大多数的越野车爱好者是没有可能到马来西亚去的，让大家模拟体验一下马来西亚热带雨林挑战赛。

　　黄仁安：当然可以。热带雨林赛我们已经开始在海外推广，现在像英国、波兰、意大利、西班牙已经开始做雨林赛在本国家。作为中国如果大家有能力有实际操作经验来做雨林赛，我们作为组委会是非常支持的，也相信在不远的将来会把雨林赛在适当的机会搬到中国来，这个大门是永远敞开的。

　　主持人：越来越多的中国人走出去参加国外的汽车越野运动，国内也是各种各样的赛事频繁发起，三位怎么看待外国的汽车越野运动进入中国。

　　李智：对中国目前汽车运动的发展无疑是一种推动作用，这几年SUV几个月出几款，产量非常多，热爱四驱运动的群体不断扩大，经常有一些车迷朋友就赛事有这样那样的问题，有机会跟大家多交流，我们在这方面多开阔开阔，把国外赛手的经验介绍过来是当务之急。

　　黄仁安：国外的很多选手到中国来参赛，更多了解发展中的中国，作为我们也非常看好这个形势。我每年都到中国来，我看到中国的变化非常快，中国的越野赛手如果想做这些参赛项目，我想他们能够做到。

　　闫彬：作为中国的一个最大的越野俱乐部之一，观察越野赛事的发展，特别去年我们中国汽联把越野场地赛作为国家正式的比赛项目，越野者在比赛当中也取得了比较好的成绩，今年继续开展这项运动。这说明我们国家已经把越野运动正式纳入它的赛例当中去，它不单是一种体育的竞技项目给人们的生活带来一种更广阔的发展，同时也是有益人的身心健康。中国的赛车水平会和国际水平越来越接近，我们参加巴黎达卡尔，参加马来西亚热带雨林赛，包括荒原穿越西藏和新疆的项目，还包括F1引进中国等等这些赛事的交流，我相信中国四驱越野运动发展得非常迅速，在不远的将来基本会跟国外的水平非常接近。

　　黄仁安：我希望中国的越野爱好者能在一生当中有一次机会参加热带雨林赛，更重要的是在那里能交很多的朋友。

　　主持人：非常感谢三位作客搜狐汽车频道和网友探讨热带雨林挑战赛，搜狐汽车频道愿意在接下来的赛事当中参与进去向广大网友全面展示这些活动，也希望大家能够广泛参与。今天的聊天到此结束，感谢网友的参与。