———力帆技术研究院院长王德伦博士采访实录

　　中国人不开中国车是一种耻辱

　　王德伦，1990年大连理工大学博士毕业，1994年作为访问学者赴美，在克莱斯勒公司从事车身控制工作，2002年回国，在重庆汽车学院车辆系任教授，2003年12月，加盟重庆力帆集团，出任汽车项目技术总监。

　　中国急缺汽车方面的专家，在国外的中国技术人员也很想报效国家，按照一般想法，有国外大公司工作背景的高级技术人员，回国后应当选择一家名气大，历史长的大型企业任职，不仅个人有面子，就是从振兴国家汽车工业的立场考虑，这种企业基础好，起点高，舞台大，容易出成果。但是恰恰相反，近些年来，学成归国的高级技术人才，却偏偏不愿意到大型企业工作，王德伦就是一个。他选择当时还没有造车资格的民营企业———力帆集团工作，让人感到有些困惑，是因为不了解情况，还是大企业没有好的待遇，不得已而为之？

　　王德伦博士对记者说，他虽然长期在国外工作，但毕竟是从国内出去的，与国内信息沟通很密切，对国内同行的情况很了解。要讲待遇，就不会选择回国了；要说是爱国，也抬得太高了，主要是时间耽误不起。他现在掌握的技术都很新，时间一耽误就过时了。现在技术更新很快，在美国找工作，如果简历上写的是三年之前做过什么工作，别人都不会搭理你，因为你已经是局外人了。在国外大公司工作，很专业，干什么就只能一直做它，面很窄，每天上班做同样的事情很无聊，简直是浪费生命，所以想回国真正做点事情。

　　出国之前，他也感到很不理解，为什么外国人能造出好汽车，中国人就做不出来呢？在美国工作期间，他们这些出国的中国人一般都有个想法：中国人不开中国车是一种耻辱。因为韩国人、日本人都是买自己国家造的车子，而他们车子的很多软件都是中国人开发的。王德伦说：“我到美国做车身控制工作，一去就是专家，技术是在中国国内学的，说明并不是中国人没有掌握技术，而是有很多条件限制，使中国人不能做。”汽车是一门实践性很强的专业，需要的是一个团队。国有企业的机制，决定了他们不会去请真正的专家，也没有很强的整合能力，不可能达到世界一流水平，因此回国后不愿到有国有背景的企业发展。

　　王德伦分析中国汽车业的现状，认为中国汽车最缺的是“心脏”，即发动机，发动机的核心技术是电子控制系统。于是他出国就专门学发动机电喷、变速箱。1997年学习归来，也是诚心诚意到国有企业工作，但是到了国有企业那里却做不下去，政府的政策就是支持搞散件组装车子，只是想快赚钱，根本不像做汽车产业的样子，于是他又选择了出国，再次到了美国。他说：“那时留下也可以得到很好的薪酬，但是没有成就感。”

　　没有新产品企业就真的彻底完了

　　尽管身在异国，王德伦仍然坚信中国汽车企业将来一定会取代通用和丰田，成为世界第一，所以他又回到了中国。

　　王德伦说，汽车虽然是一个高技术产业，但是还没有高到中国人不能做的地步，核心问题是我们自己压着自己，是一些并不真懂汽车开发的人，在那里吓唬中国人，说这也开发不出来，那也开发不出来。事实并不是这样的，到美国底特律去看看，那些发动机、变速箱、计算机辅助工程做得最好的都是什么人？中国人！在美国汽车业工作的中国人很多，最近力帆去招聘的二十多人，全都在三大汽车公司工作过，个个全都是一等高手。

　　王德伦强调，自主开发对一个企业很重要，能不能开发新车决定你能不能独立。在美国，即使企业再没有钱，可以关掉工厂，但设计部门会照样运行，一旦没有新产品企业就是真的彻底完了。

　　说到中国汽车的自主开发能力时，王德伦说，没有错，开发一个全新的底盘要多少年时间，要投入多少资金，但是前人走过的路我们没必要再走。看看国际上所有的大公司，那些新车型开发时哪个没有参考车型？开发新车，第一步，在规避知识产权纠纷的前提下，尽量减少自己的工作；第二步对已经证实了的缺陷进行改进；第三步做自己独创的东西。同样，中国汽车自主开发的道路，第一步是借鉴，第二步是改造，第三步全新开发自己的东西。为什么力帆能花很少的钱，在较短时间把“520”成功开发出来？就是因为前期的开发已经有了。他说：“我们现在不是没有能力做这个事情，而是没有时间做这个事情。”

　　王德伦觉得现在国内造车的大环境很好，世界上大的零配件企业全都来到了中国，国内的配套厂也成长起来了，造车所需要的东西，不出国门就全都能找到。“有没有整合能力，才真正是我们能不能取得成功的关键。”

　　他介绍说，日本汽车刚走出国门，就把产品销往竞争最激烈的市场———美国，本田在海外建的第一家工厂就建在美国。一开始，本田的产品在美国很不吃香，因此售价很便宜，6000多美元1辆。但是8年以后，本田车的残值比当年售价1．5万美元的美国车还要高，人们开始接受了，不仅销量也一直上升，售价也一直上升。现在本田在美国的市场份额已经超过10％，仅次于丰田，位居第二，而开始的时候，是归于“其他”类中，总共还不到6％。产品开始进入市场时，肯定要让利，不能不靠低价打销量，即使是亏本赚吆喝。要给消费者一个试用机会，给他一颗定心丸，他就会来冒险，让时间证明质量，等到5年、10年以后，品牌创出来了，再慢慢赚钱。企业怎么赚钱是门学问，王德伦说，不能是短期行为，这是做百年老店的办法。

　　合资企业的路不会走得太长久

　　王德伦认为，中国合资企业的路不会走得太长久，一旦中国政府允许国外汽车公司独资，外国公司就可能不再给合资公司新车型，到那时，几十年的合资合同将来会成为他们脖子上的枷锁。

　　有人担心，跨国公司具有很强的经济实力，会不会采用亏损的办法和我们的自主企业竞争，把自主企业“扼杀在摇篮里”？

　　王德伦对此并不担心，他说他在美国的三大公司工作了多年，知道这些公司的包袱太重了。比如克莱斯勒，它的大捷龙现在还配备的是两气门发动机，现在还有谁家在用两气门发动机？因为克莱斯勒没有钱开发新发动机。美国为什么不提高排放标准，为什么不限定每百公里油耗呢？因为美国三大汽车公司都做不到，他们就游说国会，不让立法通过。

　　王德伦还认为，讲到价格竞争，即使是日韩企业也竞争不过中国企业，大家的费用构成不一样，跨国公司费用比我们高很多。另外跨国公司面临的是两难选择。一方面要从合资公司转移利润，一方面又要降低合资公司的成本，而两者是不能兼而得之的。

　　面对中国市场越来越激烈的竞争，跨国公司开始把研发业务向中国转移，王德伦却认为他们不会把关键技术往中国搬，上汽通用的“泛亚”就是个很好的例证，充其量也是个二三流的开发机构。

　　对中国汽车自主品牌的崛起，跨国公司是不是会采取措施阻挠，比如技术封锁。王德伦认为，这对他们来说是心有余而力不足，全球经济已经是一个整体，比如力帆汽车，发动机用的是西门子的部件，在法国匹配；下一款车的底盘将在底特律开发，电子部分在英国做。“既可以把专家请到国内来做，也可以把工程包出去做”，东方不亮西方亮。我们只要有整合能力，利用世界上最先进的技术，分别请他们做他们的强项，造型请意大利公司，结构找日本公司，物美价廉是韩国，我们的专家掌控整体方案，掌握核心技术。

　　王德伦说，任何一个企业都不可能包打天下，也没有必要包打天下。造发动机是力帆的强项，一年生产250万台摩托车发动机，自己却一个零件都不做，听起来简直令人难以置信，力帆的成功就在于整合能力强。力帆年产100多万辆摩托车，250万台发动机，全部由力帆投资，需要3000多亿元。1992年到2002年，10年时间力帆产值从20万元增长到40亿元，如果完全依靠力帆自己的力量，是绝对不可能实现的。王德伦表示，力帆做汽车也会采取同样的办法，整合全世界的资源造车，无论什么部件，谁做的好就找谁来做，比如说缸体，自己也不做，因为我们不是做缸体的行家，我们只需要做好监督管理就行。

　　王德伦说，国外的研发中心也不是包揽所有的工作，主要是做集成工作。未来力帆不会去建上千人的研发中心，而会像美国汽车公司那样，把工程一项一项包出去，请最擅长的人来做，自己就是做集成整合工作。

(责任编辑：陈昊)