民营企业是自主创新的源泉

　　主持人：我看您的提案是着重讲到了进一步加大对民营企业，可能代表民营企业的声音多一些，你提到了民营企业的创新往往是国家整个创新链的发源地，民营企业创新的因素可能比较活跃一些，但是可能受到资源方面的分配和占有更活跃一些，你觉得政策方面应该给予哪些具体的支持？

　　李书福：我认为明天是创新的源泉，老百姓全中国人民是创新的真正力量，这不是某一个政府官员和某一个政府机构能够创新出来的，就是要真正的把中国建设成为一个创新型的国家，一定要依靠民间的力量。

　　主持人：民间的力量才交原创力。

　　李书福：是。就是这股力量是无穷的，所谓的民间力量包括民营企业、包括个体私人企业、包括中小企业，总而言之以各种形式出现的民间力量所成立的各种各样的企业也好、个体户也好，他们都是创新的根据力量。我们要看看全世界的有竞争力的发达的国家，你就很清楚的看到推动世界进步的是民间的力量。

　　主持人：但是实际上在民间力量，就是在充分发挥民间的创新能力的时候，实际上目前的政策方面是有很多的问题的，比如融资、金融系统方面就有很多问题。

　　李书福：现在对民间的力量，对于民营企业、中小企业、个人私人企业来讲，政府给予的关照太少了。虽然说民营经济是社会主义事业建设的重要组成部分，但是在具体的支持行动上还是非常的无力。现在只是说允许民间创新，允许民营经济的发展，没有重点的去培育和培养民间创新的力量和民营经济的力量。

　　主持人：有代表好像提出这样一个，比如说应该把国家的某些部分资金，比如国家在科研方面的一些成就无偿的让民间来使用，鼓励他们的这种创新。

　　李书福：这个叫做公共平台大家共享的问题，国家某些机关的创新成果，不光说民营企业民间可以用，国营企业也可以用。现在中国没有一条政策，说允许民营企业用，不允许国营企业用，没有的，没有这个政策，当然我们也不希望出台这样的政策，只要平等有可以了。

　　主持人：现在问题是在很多方面我们自己的民营企业还享受的是非国民待遇。

　　李书福：民营企业根本比不过合资企业，也比不过外资企业，外资企业是爷爷，合资企业是奶奶，都很牛的，但是民营企业总是被人家瞧不起。所以发展中国经济，为中国的现代化建设做贡献，民营企业其实是发挥了非常重要的作用。

　　姜范：我记得去年您有一个提案是关于自主品牌的，是希望政府有更多的支持，其中有一句话我印象特别深，说自主品牌现在到了一个关键时刻，好像是一个存亡的关键时刻，但是2005年的时候我知道吉利的销售情况非常好，您现在一年之后回过头来再看自主品牌市场环境处于什么样的阶段？你当时对自主品牌所处的关键时刻的看法有没有变？

　　李书福：现在党中央非常重视自主品牌、自主创新、自主知识产权这个事业的发展，中国汽车工业当然是受益最大的，因为过去几十年中国汽车工业走过了一个非常曲折的道路，尤其是合资以后中国的自主品牌、自主创新、自主知识产权汽车工业的发展，大家不是很满意，现在党中央非常重视，因此像吉利这样的企业是非常大的受益者，因为吉利过去十几年的实践、态势得到了党中央国务院有关部门的肯定、认同，这样对推动吉利汽车今后长远的发展会起到非常重大的帮助。所以我们现在是越来越有信心，也越来越清楚发展吉利汽车工业。

　　姜范：走过了生死存亡的关键阶段了吗？

　　李书福：这个东西作为企业而言随时存在着风险，也随时碰到机遇，你不能说现在已经没有风险了，我想全世界所有企业都没有依据讲这样的话，吉利也一样，随时有可能产生风险。我们要在发展的过程中不断的成熟起来，不断的化解风险，不断的总结经验和教训，尽量使吉利汽车工业走的更加平稳、更加快速，发展的更加健康，能够实现我们的预期目标，这是我们的追求和理想，也是我们今天为之奋斗的努力。

　　粟源：你刚才讲到民间的力量是创新的源泉，按照你的划分吉利汽车应该属于民间的力量，你又是汽车企业，我想知道作为吉利汽车对中国汽车工业的创新源泉的力量或者创新的推动力现在正在体现或者未来即将体现在哪些地方呢？

　　李书福：民间力量是创新的源泉，这个是综合全球各个国家所得到的一个结论，无论是奔驰、无论是宝马、无论是通用、无论是福特，全世界所有的汽车公司，包括其他行业，比如微软、索尼，全世界所有的高新技术或者说比较大的行业的技术，都是民间创新。像我们使用的电灯，这个电都是民间创新的，灯泡都是民间创新的，所有的创新几乎都是这样的。包括发现地球是圆的，也是民间发现的，不是说哪个国家组织研究发现的，包括哥伦布发现新大陆都是民间发现的，所以你不承认也得要承认。

　　至于说吉利有什么样的重大发现和技术发明？我想我们吉利主要是汽车行业，从事的行业就是汽车行业。我们现在已经取得了非常重大的成果，打个比方讲汽车变速箱，中国到今天为止只有吉利自主研发了汽车变速箱，而且有了很大的发展。之前100％依靠爱国人，100％依靠进口，这个实践证明的，就发生在吉利的身上，就发生在中国。七十年代，中国第一制造公司就着手研究自动变速箱，八十年代引进停止研究，到今天还没有成功。

　　2000年的时候上海汽车工业公司跟天津汽车工业公司，都是国家技委重点立项，国债项目，花了8个多亿，用了2年多时间，动用了国家200多个高级专家，最后也没有成功。而吉利没有用国家一分钱，也没有国家立项，更谈不上什么国债项目，完全是用我们自身的力量，用我们一点点的积累、一点点的钱。我在2002年下半年开始组织一批专家研究自动变速箱，当2005年的11月份我们就形成了生产，研发成功了。

　　这里边的艰难和痛苦，这里边的快乐和酸楚，是很复杂的，有时候催人泪下、感慨万千，但有时候也让人回味无穷。

　　所以你要想想我们都在总结为什么？这么大的一个国家，并不是说中国政府不重视自动变速箱的研究，那么重视可是没有成功。所以作用吉利来讲，其实是在不断的实践和探索，这只是其中的一个例子，还有很多，我举个例子，世界上升功率最大的发动机我们研制成功了，比如4G18这个发动机，1.8升，平均每升57.2千万，整个世界发动机工业市场是没有的。

　　粟源：研发出来也能用到实际当中吗？或者你这个研发出来作为民营企业必须转化为生产力才能有价值？

　　李书福：对，我5月份开始生产，我配吉利虎这个车，全铝的，全中国所有的汽车公司都搞不起来的东西我们搞起来了，你问问哪个汽车厂能搞起来。

　　我们还有，电子智能转向助理专项系统，我们吉利全部用这个，这是世界上最领先的智能专项系统，就是方向盘转向很轻，这个转向系统是用计算机控制的，这是我们自己研究出来的，中国那么多汽车公司哪一个研究出来了。我们也没有用国家的一分钱，都是用自身的力量。

　　假如我们能够得到国家的资金上的援助。

　　粟源：因为你可能就搞不起来了，因为很多公司那么多专家、那么多资金都研究不出来。

　　李书福：那不一定，民间的力量是无穷的，老百姓是最讲道理的。

　　粟源：换句话说如果国家给你一些钱的话你会搞出更多的东西是吗？

　　李书福：对，我会搞的更好。

　　主持人：你说这个故事我想到你的提案里有一句话，建议把国家科技创新资金的60％用于支持民营企业的自主创新，尽最大程度的培育民间的创新能力。是不是因为你刚才讲的这些特别感人肺腑的故事才有了这个？

　　李书福：这个我不是味吉利想的，我是为全中国的经济发展而提的建议。

　　粟源：你是站在全中国行业的高度来看是吗？

　　李书福：对，就是全中国的民营企业、中小企业，包括个人创业，都需要国家的关爱。

　　主持人：应该是这么说，因为吉利可能您的创业经历代表了很多，不一定您自己有这样的经历，可能很多的人、很多其他的企业也有这样的。

　　李书福：对，所有的跟我吉利企业性质差不多的企业，都会面临跟吉利一样的问题，这不是说吉利一家企业所面临的。

(责任编辑：余建约)