吉利成不成功无所谓，甘当铺路石

　　主持人：你觉得如果能把科技创新资金的60％如果用到科技创新的话，吉利在科研方面能够做到什么样的？

　　李书福：就不要讲吉利了，吉利无所谓，吉利可以不成功，没有关系，只要其他的民营企业成功了，这就是中国的希望，这就是中国的未来，这就是中国全面复兴、伟大复兴的那一天，这个是肯定的，吉利没有关系，吉利当铺路石都是可以的。

　　我现在所写的提案，是整个中国的现代化建设，整个中国的经济繁荣，全体中国人民奔小康的问题。

　　姜范：我问一个小问题，日本的本田公司也是从摩托车进入汽车行业的，包括宝马也是汽车、摩托车，有了汽车之后对摩托车的品牌也有很好的提升作用，我们吉利也是从摩托车发展起来的，现在为什么有了汽车之后不做摩托车了？

　　李书福：那是你不知道，我们现在摩托车也做得很好。

　　姜范：为什么大家会有这样的感觉？

　　李书福：因为我们的摩托车还没有列到议事日程，我们只是埋头苦干。

　　姜范：做摩托车对做汽车有多大的帮助？

　　李书福：这两个是一样的，这两个原理是差不多的，大小不一样，有区别也有相通之处。

　　粟源：你刚才讲的例子我觉得很有意思，我们国有大型企业集团了有了这么多的资金支持、用这么多的力量，也没有研发出你的说的自动变速箱这些成果等等，他们有钱、有人、有政治保障，让他们去做这个事情没有做成，但是你们什么都没有做成了，你觉得除了民营跟国有体制的差别之外还有没有其他的原因让你能不断的做出这种创新？

　　李书福：这是很多因素构成的一个结果，天时、地利、人和，是多种因素组成的。并不是说民营企业就是万能的，我也不相信，我从来也没有这么讲过，也不是说国营企业非失败不可，我也没有这么说过。但是相比之下、相对而言，民间的力量是无穷的，民营企业的生命力是非常旺盛的，民营企业的创新能力是非常稳健。

　　所以这就是为什么我们吉利没有用国家的投资，也没有得到各方面很多的资助的情况，我们通过自身的努力实现了这样创新的目标。

　　粟源：我比较想知道的一点，你刚才讲到像对于吉利来像对于很多民营企业来说，面临都面临巨大的风险、面临巨大的机会，当你进行研发的时候，其实每次都感慨万千，里面有很多故事，每次都可能面临失败，每天都是在破釜沉舟的状况下去做，但是如果一旦有中央政府的父爱的关怀，他们给你钱、给你项目保障你做这个事情，反倒会不会你的锐气、研发的能力，包括破釜沉舟的决心少了很多，从而使机制丧失了灵活性，然后你的研发力量出现退步呢？比如我们看到很多国营企业得到了研发资金的支持，但是并没有做出东西来，你们会不会变成这样？

　　李书福：你这个讲的是对的，我也同意你刚才的说法。但是你要明白我所表达的一个愿望，我所表达的愿望不是那么简单的叫国家把钱去送给民营企业、去送给中小企业、去送给某一个私人企业，我并不是这个意思，现在国家其实也就是把这个钱送给有一些企业，就是这个方法要改变，不能用这个方法，要用更加科学的方法。要搞项目，要搞招标。

　　粟源：这个项目谁有能力拿到国家就把研发资金投给谁。

　　李书福：不是说谁有能力拿到这个项目，而是谁有能力完成这个项目，完成以后再给钱，这样就不存在你刚才讲的问题了。

　　粟源：这样会出现重复投资了，你想完成花了很多钱，他想完成花了很多钱，其中有一个搞成了国家把这个研发费用给你了，尤其在重大的攻关项目上，集中力量搞一个的风险和你的分散开来搞很多的风险，你的重复投资是肯定的。

　　李书福：就是说你的思维完全是计划经济的思维，我刚才讲的思维完全是市场经济的思维。如果你讲的有道理的话，全世界只要一个汽车研究院就够了，在中国这是不行的，不但一个不够两个也不够，不但两个不够三个也不够，大家要去探索结果，大家不断的朝前走，看谁是正确的可以先用谁的技术。这个应用的过程中也不是很简单的把你的拿过来就行，这里面存在很多的规则，大家都要遵守这个市场规则，这就是叫做市场经济无形的手所产生的力量，和市场上经济这种无情的法律法规制约着你，以及市场竞争那种残酷的淘汰时刻的摆在你的目前。

　　粟源：换句话说实际上应该形成一种鼓励创新的竞争机制，对吧？

　　李书福：所以现在讲也是这么讲的，想也是这么想的，但是事实上没有这么做。

　　主持人：谢谢李总做客搜狐，也感谢两位嘉宾精彩的提问，访谈到此结束。

(责任编辑：余建约)