政府如何支持自主品牌?
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何醒言:搜狐网友大家好,今天非常荣幸请到了重庆力帆董事长尹明善先生,在座的几位嘉宾还有北京大学经济学院的薛旭薛教授,另外还有新华社北京参考的汽车版主任张齐,还有新汽车的贾可博士。 今天趁尹总参加两会的机会,就尹总提出的具体提案还有国民经济大方向的的话题。我自我介绍一下,是新京报汽车版的记者何醒言。首先想就尹鸿总两会的提案有关三分之一采购是自主品牌的话题,尹总这样的话题是怎么产生的?
尹明善:搜狐网友们大家好,力帆以及我本人是汽车行业的新兵,还没有业绩可言,得到搜狐网站的青睐,邀请我到这里作客,非常感动。你刚才问到这个问题,我还没有到两会期间就已经准备好这个提案,因为在全世界跑了很多国家,基本上政府采购都是买本国制造的产品,中国前几年可以情有可原,第一自主品牌没有什么车,第二中国的情况非常特殊,我们需要就业,需要税收,需要经济总量,在那个时候我们忍辱负重,尽可能地多引进外资,给外资更多的优惠。到了今天自主品牌,车已经很多了,已经做的很好了,更主要的是五中全会已经把我们国家的方针转过来,转到大力扶持自主创新,自主品牌,我想这个时候应该对政府采购说点话。让我感到挺高兴的时候3月5号听到温家宝总理的政府工作报告,里面有一句话说要用税收、金融和政府采购等政策来扶持自主性,我想跟温总理想的想到一块,只不过我把它具体量化,用政府采购来扶持自主创新,我就正式写了一个提案,一开始就引用了总理的这句话。我想三分之一的品牌的买自主品牌,我们知道中国的政府采购特别大,对这几加工厂来说是大好的事情。因为我觉得更主要的是政府采购可以带动国民使用。因为消费习惯是会随着政府的引导和媒体的引导发生改变的。政府官员坐进口车,在消费者心目当中都想都要坐进口车,你看政府官员都这么坐。所以我提这个提案,相信能够得到政府的支持,因为我的话跟总理的话是一致的,当然他是指示,我是建议和提案。
何醒言:我想听一下薛教授对尹总的提案有什么看法。
薛旭:做自主品牌的汽车三分之一的,应该讲是100%,应该你是政府官员,你花的钱是纳税人的钱,本身有率先垂范使用自主品牌和自主创新的意识,在这种情况下,三分之一的提案还是比较客气,还是比较委婉的建议。在韩国都是坐自主品牌的汽车,不言而喻,不但是政府官员,大企业的老板都坐自主品牌。我到韩国参加中韩投资论坛研讨会,所有的官员都坐自主品牌,尤其不敢坐日本车,这种社会文化和气氛是非常大的。但是有一点在操作上有难度,单独把自主品牌推出来,大家说的是所得税,因为要求国民待遇,在国民待遇这一项并不存在自主品牌,自主品牌和合资品牌在中国都是一样的地位,在这种情况下,可能政策要进一步细化,怎么样用其他手段,而不是以自主品牌概念,要切开地说。现在政府如果公开地提这个东西,肯定有点问题。从国际贸易的准则和加入WTO来说,可以提国产采购或者国产比例,因为美国非常明确,要求采购美国的产品,白宫采购所有的冰箱必须在美国生产的,但是在美国生产的海尔也可以参加投标,只要在美国生产。但是WTO规则有一点涉及到政府采购的规则问题,但是提出国民待遇,这点是相互制约。
何醒言:政府广泛用奥迪做乘用车,它也是在中国生产,实际上给奥迪、力帆、吉利、奇瑞同等的待遇,大家都可以竞争这个项目。
薛旭:另外是政府控制下。既然我们的车已经达到国家标准,因为只要国家允许上路就达到国家标准,所有的政府官员至少从政府采购上,在达到同样标准上谁便宜就采购谁的车,而不是竞相攀比。
贾可:尹总我想问一下问题,采购自主品牌,对汽车来讲,薛教授讲了韩国政府官员都坐着本国的车,坐着现代的高档车,像我们的主席坐高档的车,力帆生产的车在政府层面坐的话可能达不到这个要求。以前说中央干部坐红旗,省级干部坐上海,县级坐吉普。
尹明善:这是一个导向,经济学上供给可以刺激需求,需求可以拉动供给,显然不可能让国家级高官坐我们产的车,需求出来以后,我想自主创新,自主品牌会提升自己的技术含量。但是我们应该多用自主创新这个字,少用自主品牌这个字,多次出现的是自主创新,偶尔把自主品牌加上去,这两个是孪生兄弟,分不开,但是从自主创新角度来讲好一些。因为家宝总理也说要用政府采购的政策来扶植自主创新,还没有说自主品牌。刚才薛教授说只要有这个认识,操作上可以解决。
薛旭:自主创新可以做规定,必须在中国生产的汽车,外国的豪华汽车不会在中国设厂,把整车作为技术卖给中国。
贾可:尹总这个提案,某种程度上是为整个国家在考虑,不是为了力帆在做这个事情。
薛旭:在创造一个,有利于自主创新整个中国的消费环境。现在的社会消费倾向于,攀比,追求国外品牌的状态,对中国自主品牌和自主创新非常不利。
尹明善:力帆多年用自主创新自主品牌创车,竞争非常厉害,我们感受很深。党中央提出自主创新之后,我想的更远,我认为自主创新不是简简单单的经济上的方针,我自己认为自主创新是技术强国,是一个方向性的改变,甚至还可以讲,我们国家的第一代人,让中国站起来不挨打,这是李敖讲的话,第二三代人让中国人富起来,不挨饿,第三胡锦涛要让中国强起来。总结三步,就是中国共产党引导中国不挨打,不挨饿,不受制,自主创新是胡锦涛总书记在新的建国方略,大的方针的转变,不仅仅是从技术层面来考虑这个事情。如果不提倡自主创新,尽管我们技术上受制于人,技术上受制于人,很多地方不能动弹。我们花了很长的时间谈自主创新,相信中央领导,国务院领导对自主创新想的比我们想的更多,更深远。
何醒言:我想谈一些具体的东西,因为温总理也说加强对于自主企业的税收、金融和政府采购的支持,既然提出来了,肯定在三个方面有诸多的瓶颈需要克服,这三点有哪些瓶颈需要汽车克服的?
尹明善:税收,中国的消费者买汽车的税收太高,17%的增值税,3%到8%的消费税,还有10%附加税,增值税按理不能少,因为所有的产品都是17%,但是唯独汽车有3%到8%的消费税这是可以调整的,以前征消费税是不是人们的必需品,烟和酒收消费税100%合理,现在家用轿车或者经济新轿车已经不是什么消费品,是生活必需品,我们设想一下北京的朋友住在东边到西边去上班,这得了。所以是生活的必需品,因为消费水平到了这个程度。再加上能源紧缺,把小排量消费税少一点,免掉,把大排量消费税高一点,这是合理的宏观调控。另外10%的附加税,认为逐年减少。每两年操作一次,汽车产业对国家的拉动,对汽车的睡我认为不会减少,到最后总量不会减少,所以我相信汽车的税务减低一点,购买的人多一些,其结果国家在汽车上的收到的税收不会减少。
何醒言:政府采购方面像奇瑞还有一批政府采购车,如果政府采购还有一些具体的东西,像乡镇一级用不了奥迪车,但是也用桑塔纳,尤其是县长身份的象征,像力帆轿车一开始投入是二三级的城市。
尹明善:对外有一个WTO规则的问题,国民待遇的问题,对内有一个等级,因为国家规定了什么等级做什么排量的车,除非自愿我要做1.8,我做1.9,那是可以。
薛旭:这么多年下来,从共产党员角度讲为人民服务,天下为公的理念很好,但是我们在操作上,特别在涉及到个人享受的时候,大家要求的很好,这是非常大的矛盾。在这种情况下,政府要考虑对汽车采取非常明确的车贷,把汽车的价格降下来,甚至硬性规定,整个国内汽车的价格大幅度下降,按照90年代初的标准实现政府采购的标准,本身已经不合适了。在这种情况下,如果大幅度压低行政办事的费用,这是改变汽车消费结构非常有效的办法,毕竟中国有那么多民办教师一个月160块钱,而我们县长坐30万、40万的汽车,这是不可想象。凡是有民办教师的地方,县长不能超过5万块钱,在这种情况下一定要做,一定要想办法提高教师的待遇,任何政府不能看这种状况长期存在,一个民办教师一个月挣160块钱,而官员坐着几十万的汽车,在中国的社会不应该有这种现象。
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