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45期:欧系车的造车理念(实录原始版)
时间:2006年06月21日11:05 我来说两句  

 
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来源:搜狐汽车】 【作者:综合报道

  主持人:各位网友大家好!欢迎大家来到搜狐嘉宾聊天室。

  梁洪:这里是来自FM103.9,北京交通广播的汽车直播节目。大家可以登录搜狐汽车以及北京广播网来看我们的节目。7787发来短信说,今天天气真够热的,聊一些让我们听的解气的话题,我不知道你这个解气的话题是什么,可能星期五的节目能达到你的要求,是我们的汽车江湖。
今天星期三给大家带来听起来比较清凉的话题本周三,仍然是我们制造话题。星期三会客室当中已经推出了德国制造、日本制造以及韩国制造,通过各个专家不同探讨,让我们对各个国家一些造车理念,审美趋向,目前整个世界上汽车制造的潮流都有全方位的了解。今天星期三会客室是我们制造话题的第四集,我们聊的话题是欧洲制造。如果我们给大家提这样的问题,在汽车制造领域当中,欧洲制造您首先会想到是哪一个国家?您认为哪一个国家最能代表欧洲制造。

  来介绍一下今天直播间的三位嘉宾,分别来自《汽车族》杂志社执行主编靳军。

  靳军:主持人好!各位听众大家好!

  梁洪:靳军是我们的老朋友了,同样刚才的问题也问您,欧洲制造第一个你的反映是什么。

  靳军:我想无论从影响力来讲,还是汽车本身产品质量和各方面综合情况来讲,我想德国车肯定起码在中国和世界范围之内都是有影响力的,可以说是欧洲制造的一个代表。

  梁洪:第一个反映是德国制造。第二位嘉宾是《21世纪经济报道》汽车版的资深记者陈红娟。

  陈红娟:主持人好!听众朋友好。

  梁洪:你是否同意靳军的观点。

  陈红娟:我记得法国车,当时有一款赛纳车,现在东风雪铁龙这边生产的,但是产量不太大,这款车会给你配置气泵,临时出现一些问题,让你很方便的进行处理,甚至不用换轮胎,我个人非常喜欢法国车。

  梁洪:我们第三位嘉宾听到你的话肯定很高兴。第三位嘉宾来自东风雪铁龙公关总监陈红娟。

  陈宏声:各位朋友听众大家好!如果一个完整的欧洲的概念,应该是法国车的时尚先进,新技术的运用,意大利车这种很浪漫的情调,以及英国车这种尊贵,贵族血统,这样才可能是一个比较完整的欧洲车的概念。

  梁洪:其实德国车制造理念得到全国认可,而且德系车最早进入中国,我们中国用户一想到欧洲制造,谁都会想到是德国,第一个问题在几分钟时间近百条短信出来,我扫了一下我们的短信平台,基本上全部说德国。我们想问嘉宾第二个问题,德国制造是否是欧洲制造唯一的代表?

  靳军:我想这肯定不是。

  梁洪:陈总已经说了,德国制造除了是一个代表之外,其他的法国制造、英国制造等等也都有各自不同的制造理念,各自不同得气质和风格,今天重点和大家聊聊法国制造,它的精髓在哪里,气质在哪里,制造理念又是在哪里,这是问听众朋友第二个问题,谈到法国车给您留下的概念是什么,以往最早的法国的富康,到最新的凯旋大家对这系列车型都是怎样的评价,移动小灵通用户发送短信95881039,靳军给我们简单说一下,您对这个车系总体概念和印象是什么?

  靳军:首先我觉得法国车就像陈先生说的,是时尚、科技和一个比较高水准工艺的综合体。当然这些也是相对而言,法国车给我的感觉风格和设计理念跟它的独特的比如说装备上的一些配置这些东西,有它自己独到的一面,不管欧洲其他品牌的汽车或者是包括美国和日本的汽车相比,都有自己的独到之处。另外给我印象比较深的,就是设计上,不仅仅是造型设计,而且包括里面比如说仪表台,包括一些排挡,一些局部的设计,都是胆子非常大,这个和德国车有明显区别,德国车尽管高科技装备很多,让你感到科技感很强,实际上设计还是相对来说比较中庸的,比较规矩的,一种比较通俗的话讲比较规矩,法国车包括雷诺,仪表显示板的位置,包括细节的装饰等等,很大得很有艺术的气息,给我的感觉法国车跟时尚跟科技是紧密相连的。既有很高的技术水准,同时在风格设计方面,我是非常欣赏的。

  梁洪:还是有它非常独特的一面,就像丹娜在艺术概论里讲到很多音乐作品艺术作品怎样诞生的,会分析这个诞生地国家气侯条件怎样的,每年有多少天下雨,多少天干旱,那里的人们平时吃什么,喜欢看什么,是讲艺术作品诞生的背景和环境,再这样的环境中,就诞生了这样的作品,今天和大家聊法国制造,不能不说说法国这个民族给大家留下的一贯印象,就是非常的浪漫,非常的时髦。比如同步6366最早回答我们的问题,法国车给我留下的一个印象一个词就是前卫。

  陈宏声:从现在包括目前的凯旋来说,大家对凯旋的评价就是中档车那么大的车怎么没有天窗,法国人设计这款车的时候,先进行撞击实验,认为需要这个衡量,形成救生舱以后这个车才安全,这个观念很多人不接受的。

  陈红娟:其实说德国车先进入中国,其实不是这样,其实最早进入中国的就是法国车,当时广汽跟广州标致,后来法国车在中国试销以后并不好,这个原因就是因为前卫。因为它太过前卫,有的时候不会考虑中国市场需要,比如富康当时进入中国也是这个原因。所以前卫可以说是法国车的一个优点,在中国市场上具体到本土情况来看,我觉得可能不一定很快被大众所接受,相对的也是一个弊端,一分为二来看。

  梁洪:我们经常说你是做引领还是做跟随,就是这样的概念。5218朋友说,谈到法国车给我的感觉就是超前,前卫,浪漫有那么一点怪异,4964说法国车比较浪漫从实用上来说,德国车更加皮实。5316说法国车不仅能以标致为代表,看雷诺的车走在街上,保证跟其他的车不太一样。929朋友说,法国车我觉得他们最吃亏的一点,就是宣传不到位。让大家觉得这个车不是那么好用,其实法国车真的很皮实。听众的短信几乎就成两派了,大家从设计上非常认可法国车时尚、前卫,总之走在车流人海当中,会吸引大家的眼球,有一部分人认为法国车在实用性上比德国车差。

  陈宏声:90年代我们引进富康的时候,确实作为时尚代表,富康两厢车,很多国人不接受的。营销过程当中,既要告诉人们两厢车是很时尚的,给你巨大空间,底盘轴距设计最长。这是一方面告诉人们观念。同时销售当中,让人们转变观念很难,因为桑塔纳最早进入中国,人们认为轿车就是三厢,富康不是轿车,这个观念转变,给我们带来的很大的工作难度,确实靠一个企业想来转变人们对轿车的理解这一点对我们来说是非常难的。

  梁洪:我们之所以按照不同国别来给大家讲汽车制造这个话题,就是希望大家通过这个不同国家对于汽车文化不同的理解,不同的制造理念,能够让大家对各种车系风格有一个全面了解,听了陈总介绍,我们遥想当年富康车进来的时候,大家都觉得非常怪异,陈总你是否可以认为法国车有一点可以概括成为是比较走在前列的,比较潮流化的。

  陈宏声:不管是新技术应用在全球设计理念上,应该领先美国车、日本车三四年左右的造型设计,90年代我们进富康的时候,国内还没有什么别的两厢车,到了90年代末期,两厢车都进来了,包括凯越这些车都进来了,说明什么问题?中国人接受这个观念了。

  陈红娟:第一个吃螃蟹的人吃到了螃蟹的新鲜,可能也得忍受被螃蟹的夹的痛苦。

  陈宏声:我们今年1至5月份卖了5万辆车富康占了一半,特别是1.4的富康供不应求。90年代初进的那款富康现在没有货,要等一段时间才有货。

  梁洪:市场是最有利的武器,现在我们经常挂在嘴边上的话,现在汽车制造完全是全球一体化了,完全是地球村的概念了,凯旋这款车设计者是奥迪的,怎样体现某一个国家鲜明的特色,到底表现在什么地方?靳军你怎么看?

  靳军:我觉得其实说白了汽车反映的是一种文化,不管哪个国家制造的汽车,更多的反映了当地的这种消费市场或者说当地这个民族的一个传统。就欧洲车来说,像法国车或者英国车也好或者意大利车也好,包括德国车,实际更多反映出当地就是本地区这个民族,它的一些价值的趋向,包括它对生活的一个态度,这个是根本的,在设计制造等等方面在互相借鉴,这可能是发展潮流,但是有一个基本是没有变的,基础,之所以我们现在能够在聊法国车也好,英国车也好,或者欧洲车也好,都是因为它的这个基础的东西,就是本民族文化的东西是没有变的,所以才存在现在所谓的法国车也好,英国车也好,或者德国车也好。

  就法国车而言,法国这个民族本身的特质就是相对比较浪漫,出了很多的艺术方面的大师或者巨匠,这些对它的社会的文化影响是很大的,包括法国人或者是比较欣赏法国这种传统的,刚才很多听众也说了,觉得很多人都是欣赏法国比较独到的艺术气息或者时尚前卫的风格的,很欣赏这个,就是这一部分人,我相信是法国车之所以现在能够存在,并且发展的一个基础,这是它的一个实际上是消费者得这么一个群体,而法国车在借鉴比如借鉴奥迪也好,还是借鉴德国车这些比较先进的一些理念基础之上,还是在发扬自己本身的时尚前卫的特质,像雪铁龙凯旋其实也是同样的道理,反映更多的是民族的文化,如果你喜欢法国的艺术气息或者这种文化的话,我相信也会被它的汽车所吸引,所以从而也会成为它的客户,这也是为什么富康、或者雪铁龙系列的这些车销售比较好的原因之一我想。

  梁洪:尽管全球已经一体化了,每个车系DNA是改变不了的。2266有一个客观评价,法系车整体不错,但是对中国市场策略总体有问题,先激进,后保守。现在他们突然变的保守起来,找德国人来造车岂不是很怪。

  陈宏声:我基本同意他的观点,如果没有先驱者,社会是无法进步的。

  梁洪:你觉得是引导潮流的作用。

  陈宏声:最起码在中国汽车市场应该讲起到这样的作用。

  梁洪:刚才看到很多朋友谈到对法系车的评价。看来大家对法国车很感兴趣,我们今天的话题就是一块好好研究下,法国车的制造精髓是什么,制造理念又是什么,为什么这么长时间在中国汽车市场上取得这么好的成绩,原因到底在哪里,当然大家对近期各款的,包括东风雪铁龙,包括雷诺,大家都可以通过发短信来评价一下,当然如果您是驾驶这些车的朋友,希望您能谈谈您的感受。

  继续关注我们的星期三会客室,我们的节目在进行同步的网络直播,大家可以登录搜狐汽车以及北京广播网来看我们的节目。今天是我们关于汽车制造系列话题的第四期,和大家聊的是欧洲制造,重点来聊聊法国制造。来看看很多朋友对法国制造的评价,7787说法国车总是听你们说浪漫,我怎么没有瞧出来,我觉得法国车从各个方面来说,都没有某一点是非常特别的,也搞不清楚他们到底追求的是什么,比如动力性不是第一,比如性能不是第一,比如技术含量不是第一,我不明白法国车到底什么地方能第一呢?这个问题问的好,靳军你觉得法国车有某个地方是第一的吗?

  靳军:其实很简单,不管是标致的车,雪铁龙的车,甚至雷诺的车,一看上就跟别的车不一样,一看造型,包括车内里面的内饰一看上去和别的车不一样,这很明显说明在什么地方是第一的,所谓动力性、性能这个更多是技术的角度,就像大家说的是一个互相融合的阶段。没有说哪家独有的技术,大多数有类似的技术,可能不这么称呼,或者用另外一种方式去变通,就技术而言,几家顶尖的汽车制造商,基本上是相差无己的,很难说谁是第一,谁是第二,不能说德国第一,日本就是第二,这个不全面,汽车造型,整体设计,包括功能性的这些设计来讲,我觉得这些方面,法国车绝对有它的独到之处。这个也不太好称做第一,第二,但是做到了其他车欧洲其他国家没有的东西,这是独一无二的东西。

  梁洪:陈红娟你觉得法国车在什么方面独一无二呢?

  陈红娟:靳军讲到从设计上可以称为第一的东西就是好多东西独一无二,比如从设计上来讲,法国车很多运用大弧线的设计,比如雷诺风景RS那是非常漂亮的一款车,你看到它的时候,眼睛不由自主的跟着它走,另外舒适型上,法国车也是独一无二的,富康大家坐过,后排的空间,在这样的型号车中,它的空间是非常好的。我有一个朋友小孩就很鲜明的一个例子,他们家是一款宝莱车,经常坐后排,不光特别小的原因,一坐到富康后排,后面怎么这么软,怎么这么舒服。尤其作为我这样的女性驾驶车来说,我会更偏爱一些。

  梁洪:我们星期三会客室和大家聊的,今天是汽车制造系列话题第四期,和大家谈的是欧洲制造,在几分钟的广告过后,继续我们的话题。不要忘记通过短信的方式,移动、联通、小灵通用户发送95881039。

  广告过后继续我们正在直播的来自北京交通广播的汽车天下,我是梁洪,我们星期三会客室,由交通广播汽车天下与搜狐汽车联合推出,大家可以登录搜狐汽车以及北京广播网来看我们节目,我们的节目长期都在搜狐汽车上,大家可以观看也可以跟贴发表您的看法。

  今天星期三会客室是汽车制造的第四期,我们和大家聊的话题是欧洲制造,重点介绍法国制造。来介绍一下今天的三位嘉宾分别是《汽车族》杂志主编靳军,《21世纪经济报道》汽车版的资深记者陈红娟,还有东风雪铁龙公关总监的陈宏声。今天的短信特别多,看得出来大家对法国车都是有话来说,重点和听众做一下沟通,4939说法国车与其所前卫不如说花哨,比如混血的凯旋,没有天窗,是因为没有拉长车身,怕影响安全性所以没有安,你同意吗?

  陈宏声:不同意,底盘决定了造型车是什么样子的。

  梁洪:他们和C4不是一个底盘,所以没有可比性,他说的花哨可能是大家对时尚不同的理解。6984说,总体来看,法系车的装备质量我觉得有点差,也许是二系的车装备部好,我现在开了赛纳,两年了,车修了20多回。都是一些小毛病。1694说,谈到法系车给我总体印象,就是我觉得法国车好像对于中国人来讲,富康的印象根深蒂固,以后推出的很多车型,又觉得剑走偏锋,0616说法国车的操控性能永远第一。5591说法国车的操控性我认为能够排名第一。5591也是谈到操控性能,0590说雪铁龙底盘技术可以说第一位的,法国车总是那样的优雅,综合大家的短信,还有很多,非常的多。大家对于法国车开过的一些朋友会对它有一些评价,喜欢这个车的朋友,也会有各种不同的评价。

  其实谈到汽车设计的理念,我们如果把它分成几种,比如外观设计,咱们今天不再谈了,大家一致认可法国车是非常的时髦,非常时尚,走在前列的,谈技术上,大家谈到包括操控性能底盘技术。我们聊聊法系车在这方面有没有优势,它们的特点在什么地方?

  陈宏声:所谓底盘技术,独立悬挂是底盘最重要的一个特征,也是雪铁龙它的原创。从这些年凯旋放弃用ESP,就是ESP跟后轴旋轮转项提升了很多档次。雪铁龙在凯旋的全系列上,配备了ESP,这次在大连试的时候,我感觉了,4米8的长车,在大连的海湾上,在很急的路上走的话,感觉应该很爽,汽车族的试驾转移,感觉不是有4米8的车。操控非常的灵敏。

  靳军:凯旋这款车我还没有试过,但是我对法国车总体在操控方面,印象还是比较深刻的。因为总的来讲,欧洲车,特别是以德国车、法国车为代表的这种流派,一项都是以操控性见长的,大家对德系车了解比较多,比较搞得像宝马、奔驰,比较低一点的宝莱这样的在操控性方面都是非常强的。

  法国车相对来讲,它走的,我个人觉得走的没有德国车那么极端,强调在操控与混合动力性上也好,强调走的一定要以最高的标准,做的最好,但是它走的相对稍微的低一些,但是在其他方面,因为汽车是一个综合的东西,在一个地方走的远了,在另外一个地方,就可能有所代价,如果在技术方面,或者操控方面或者动力性方面追求到极致,各方面的代价会付出很多,这也是为什么为什么有些德系车技术很高,操控性能驾驶乐趣很好,但是价格也相对比较高一些,而法国车相对在这方面,既在技术标准方面紧追德国的标准,德系车的标准,整个在性能车的技术方面,在全世界来讲,定位是比较高的,而且法国车跟德系车竞争,这方面不可能落的太远,所以这方面也是紧追德系车,同时也会考虑设计,考虑其他方面考虑得更多一些,综合来讲,因为汽车,我觉得很难抛开其他的方面,比如实用性,比如它的一些功能性、舒适性,来单纯谈论性能,但是法国车总体在性能方面,是相对比较突出的。当然它在实用性和舒适性方面,跟日系车相比,不是它的特别强的地方,但是均衡性方面还是相对不错的。

  梁洪:我们做德国制造那期话题的时候,几位嘉宾一致认为,德国人对技术的追求已经到了狂的地步,能把这个事情做到10分,绝对不做到9.99分,已经要尽全力达到最好,可能对于其他的厂家,他们的制造理念不可能达到那样的尖端,可能会有一些中庸之道。

  陈红娟:这个就涉及到本身自身的文化,法国人本身就是一个浪漫的民族,好多事情不会那么较之的一个民族,它追求浪漫,追求类似于舒适这种情调是很较之的,操控性上,有一个很典型的例子,比如大家一般人都开过富康,富康车其实在行驶过程中有很特殊的特点,弯道转弯的时候,在这个级别的车上,其他车子很少。

  梁洪:2653发来特别长的短信,我看的半天都看糊涂了,总结一下,2653最根本的观点,他是认为法国车最优异的地方在于悬挂,德国车好,谁都知道,但是不喜欢德国车的硬的感觉,法国车不管东风雪铁龙还是雷诺车,悬挂方面都很舒适,不像德国车那么硬仅此一点,我就觉得相比德系车要实用一些。3928说,在谈到法国制造的时候,我总是认为以前法国车和德国车是完全两不同的感觉,但是现在我觉得它们两者越来越像,总之,整个欧洲车系,我认为都比日本车系在安全性能方面要高一筹,谈到安全理念,这是某一国汽车制造理念当中最重要的环节。

  陈宏声:我觉得欧系车和日韩车文化上的差距,欧系车更注重人文关怀,一两千年来资本主义发展到今天,对传统的人文的文化是很浓烈的,毫无疑问把人放在第一位,那些所谓的碰撞实验也好,那些真正高速公路上的限速,德国不限速也好,是在一种人文关怀前提下,技术的先进领先基础之上的,因为这个,可以不惜血本,把制造质量,高技术的应用,用到很极限,会大量采用,肯定会牺牲一些东西,什么东西?韩日车,可能更注重这种外表的东西,更注重这种经济性,这两个就有差异了。

  梁洪:谈到安全性,陈红娟不是也是你关注的,除了舒适性之外,你觉得法国车在安全性方面给你的印象。

  陈红娟:我觉得在欧系车里属于一个相对比较领先的。谈到安全性,我觉得应该提北欧车系,包括沃尔沃,大家都非常认可它的安全性是非常好的。其实有一个故事是比较欧系车和日本车关于安全性的差别,欧系车我要安全性,就要保证钢板的厚度,可是日系车,可能就是我可以保证前面钢板跟发动机,我只要发动机能够吸收能量,撞击的时候有一个能量吸收,就可以,并不是特别在乎外面钢板的厚度,欧系车整体在安全性能上做得很好,这位听众朋友说的没有错。

  梁洪:节目进行到这,可以简单总结一下关于欧洲制造的话题,通过这么多期节目,也是希望通过专家们的讨论,能够让我们的听众对各个不同的车系风格能有一个全面了解,对于法国制造来讲,我们一致认可它的设计感,它的一种引领时尚,走在前端的概念,这是和这个国家浪漫的性格和这个国家的一种审美需求是紧紧相关的,引进到中国的很多产品,在很多方面做了新的改变,而且这种改变得到了大家由来以久的认可,新的产品在不断推出当中,我们又看到了它们像世界先进国家学习到的先进的东西,用在了自己的车型上,不管怎样,法国车永远拥有自己的DNA如果你喜欢时尚、前卫、安全非常好的操控性,法国车可能在很多方面满足大家的要求,如果你是一个技术狂人,非常追求汽车给你带来的技术感,非常在乎操控感你可以选择德系车,后期和大家聊的话题,重点聊美国制造和英国制造,对于这样的话题,大家是否感兴趣,可以通过搜狐汽车发表各自的观点,如果你想再次看到听到本次的星期三会客室,请您登录搜狐汽车点击精品坊点击星期三会客室。感谢各位听众,感谢今天的三位嘉宾,谢谢!

(责任编辑:陈昊)



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