中国青年报汽车版副主编武卫强

　　武卫强：如果从技术的参数，因为昨天我也看了新POLO，几款车操作系统参数的比较，如果仅仅从参数的比较来看的话，新POLO的技术优势不是很显著，包括公里、包括油耗。但是如果从它的制造工艺来看的话，这次新POLO改的还是比较成功的，比如我们知道，发动机现在来讲，东风日产的轩逸那种卖点。所谓的链式的，在小POLO上也有，包括电力厢这一块是一体的，这个比较好。因为乐驰这种相对206来说，这种技术是一体的，从技术含量来看的话，其实这次POLO，尤其在经济性和环保性方面，做了很大的调整和改进，而且我们说工艺的精良程度，包括精良化、包括产品的东西，包括传输的东西，这是他的亮点。如果单单指的说从几款小型车的参数来比较的话，此次新POLO的亮点，并不是很明显，很有可能达不到当初千里马的公里。

　　钟师：在整个1.6发动机，他支持POLO发动机技术改进有一个亮点，正好这个呢，我原先正好写了一篇文章《关于链式传动的发展情况》据我知道呢，因为链式传动原来一般在中高级车以上。然后我估计这个产品有可能是美国的伯格华纳那样的集团来做的，前天在北京的一个论坛里面呢，正好看到伯格华纳的总经理，他们也承认，这次的配套确实是美国伯格华纳给上海大众配套的。原来资料我都看了，整个奥迪、大众的车，都是伯格华纳做的。

　　原来传动是作为一个亮点来说这个事情，因为原来我们传统上都是皮带传送，皮带传送有一个问题，皮带来说，一个金属链条和皮带链条来比的话，当然金属链条的价格要稍贵一些个但是它里面有几个特点，可能用户还不了解。就是第一个，它通过专门的技术，发动机很多的噪音是来自于发动机的各个部件，然后链条的静音化处理的非常好，整个处理的非常平稳、声音非常轻。包括动力的传递损失相对比皮带小，最大的特点是这种链条装上去以后，基本上跟发动机的寿命是一致性的，这个很要紧。所以一般的车如果用几年的话，皮带肯定要换了，大概一生要换三、四根皮带，这是一个问题。这还不是价格的主要问题，因为我们判断很多的，包括我们自己用车也有体验，如果这根皮带一般在更换之前，突然由于某种原因断了以后，损失的还不是换一个皮带的价格，损失的可能是一个系统。一般的中高档车的话，可能要花一、二万块钱，这是一个很麻烦的事情，虽然这个金属链条贵一点，但是一生可以无忧无虑。这样的话总体来说价格还是不错的。

　　主持人：三位嘉宾，有一个叫“绅士”的网友，他说他想买二厢顶级版，他不知道油耗如何？

　　申小雨：平均油耗是5.5，100公里等次的情况下，平均5.5，那么1.6呢，稍微多一点，大概是6.0之间吧。

　　武卫强：手工制作吗？

　　申小雨：手制一体的。

　　主持人：我也看过很多人试过新POLO，他们做了一些对比，在燃油经济上来，刚才钟师讲的很对，比日本、韩国方面高一点，他有自己独特的东西，一个新的亮点。那么我们刚才说了很多关于新POLO发动机的问题，那么我们能不能整体，我们回到侃价的主题上，这款新车有这样一些东西，那么从它的定价，从93600元到12万多，觉得价格定的怎么样？会不会引起一些市场，特别是2.0级轿车市场的振荡？

　　钟师：这个定价呢，我觉得可以使得同行，可以使大家平安无事。如果大众的所有价格，跟上海通用或者是跟其他的竞争对手如果弄的一样，或者是更低的话，那天下大乱。

　　主持人：那你的意思是这个定价是没有冲击力，平安无事就是没有冲击力？

　　钟师：问题是这样，像德国的产品。德国的任何产品是不是靠价格来冲击市场的，这个是我们要关注的问题，如果德国车所有的品牌要用价格来冲击市场，那可能今天德国的品牌地位可能已经不复存在，跟韩国车沦为一路货了。

　　主持人：那日本车怎么看呢？日本车也是价格冲击的呀？

　　钟师：日本的车价格也不是很便宜，但是也不是很贵，它的性能也尽量拔高。这样的话得到很多国家用户的认可，很多的用户不是用越便宜就越喜欢，其实国际上的很多低收入者穷人也多。但是如果一个好的品牌的话，价格不是他惟一致胜的法宝，或者是惟一的吸引的亮点。

　　申小雨：从价格的角度，价格能不能跟价值划等号。在过去认为呢，就是说价格就是成本加利润，那么就是说颠覆不变的，也就是说它的东西一个产品，包含了多少劳动量就是它的价格的构成。但是现在的经济理论已经推翻这个观点了，认为是什么呢，价格有两种，一个是成本加利润、一种是消费者所接受的，也就是定价是靠边际消费的观念来的。那么俞清木这个眼前的这个非常好，所以说商品在什么情况下价值和价格相等呢？是在均衡状态。那么这个均衡状态得供需相等，而现在由于我们激烈的竞争。我们不说别的车，有一些车比如宾利，在当今我们判断价格的是否有价值的情况下，是看它是否稀缺，人家不服气人家卖六百万。

　　钟师：曾经卖两斤铜铁、塑料卖多少公斤。

　　申小雨：这个都是误导，我觉得稀缺是你的价值。那什么时候钱是作为一个均衡的引导呢，同车的定价都差不多。而在这之前我们大家都知道，这个POLO卖的大概最贵的时候是14万左右。那个时候的发动机是什么发动机呢？原来是8汽，现在是16汽。而且用了MS2，就是发动机的扭矩，什么控制系统？用了CBS、EBD等等。一系列的先进的车辆控制系统，但是它的价格比原来下降了大概6千到1.2万。

　　主持人：这个市场变化太大了，当年的POLO出来的时候，整个市场基本上没有什么，但是现在雅绅特、飞度、思迪、标志206，包括东风日产的。

　　申小雨：你说的这个问题恰好说明什么呢？价格的均衡意味着什么？是供需均衡。就是我有钱就可以买得到的，你有钱买不到的时候。

　　主持人：价位高？

　　申小雨：它隐形价格呀啊。就像你需要一个票证，需要一个粮食本才能卖到粮，你需要粮票，这个时候这张纸就值钱了，附加在里头的高于原来所标定的价格。所以什么情况下价格等于价值呢？也就是在供需基本均衡的角度讲。而现在恰好是什么呢？就在这个车的级别里头，甚至其他车、中级也好、再低一点的都是一个。由于竞争的比较成份，大家都是要比较的。在这种情况下，我们再判断价值的时候，就是谁比谁要有一点特点。

　　钟师：另外还有一个问题，就是说在这几款竞争车型，价值已经接近的时候，是不是价格就一定是大家靠的很近。这就取决于第三个要素，关于品牌在里的影响力的问题。人家为什么，比如说在韩国车现代的雅绅特，或者在大众的POLO之间，如果所有的配置、所有的性能都差不多的话。那客户就会认定这两个品牌能赋予我什么感觉。你说的一万或者是一万五，他觉得更多的感受或者是消费的显示、或者大家更认可大众品牌的话，议价很有说服力，现在很难判断。因为这个东西是需要一个营销工具出来做，因为上海大众是需要补这个课的，所以现在我们觉得入市随俗很难说。大众已经意识到他品牌的建设，包括时尚文化的建设，现在刚开头效果怎么样，要通过后几个月的验证，现在只是一个很好的起点。另外领域的成功不可能会带给POLO的提示，这理所当然的，因为这是一个休闲的，包括个性化很强的低端车是两码事儿。所以我们一定要看到大众的整体步骤怎么样。

　　武卫强：我觉得这次POLO的定价，到目前为止，这个定价也只能这样，让谁来说。如果让上海大众自己来评价，这个价格已经很有竞争力了，因为这个车，刚才两位老师也谈到了，这个车型本身它的历史上的问题，它的制造工艺和它的品牌，包括德国大众这样做轿车的理念和营销的手段，这个车不可能再低价了，当然如果我来评价这个车的价位，我觉得还可以，但是它不会有很长的冲击力。如果让消费者评价的话，这个车可能还是一个非常慢热的车型。为什么这么说呢，前一段时间我们大家讨论，车型怎么来区别，就是月销量在一千辆、二千辆、四千辆。一千辆是基本被市场认同的车型，四千以上的就是被市场热销的车型。再往前的销量大概是1千辆左右，而且基本上是1.4，1.6几百辆这样的状态。所以对POLO来说的话，如果上海大众真的想把POLO做成经济型轿车，那这个价位可能达不到他们预期的目标，但是如果POLO作为一款，他们改变一款车型，然后慢慢的占领这个市场、慢慢影响这个产业。因为它是一个标准，技术方面的标准、制造工艺方面的标准，这个标准可能对其他车型的冲击。就是真正懂车的人，真正了解车的人，这批消费者可以选择。但是大众的意向的做法，他不可能这个车型真正的凭外型消费者就疯狂的抢购的，这种可能性短时间不会出现。POLO不同于领驭，领驭的改款跟帕萨特不一样 ，如果没有帕萨特上海大众早就完蛋了。这是一个较强的基础情况下。

　　主持人：这个改款是什么东西呢，虽然在市场上很成功，但是在业界没有人为他喝彩，认为他是一个镶满了金牙咧开大嘴笑，缺少他品牌的特点。这个东西就不说了。

　　钟师：你吸收这种营销方面，适合中国消费者的口味，某一段时间的消费者口味要跟进，要屈服于消费者的一些要求。原来大众是不屈服于消费者的要求的，我做标准你随我消费，现在是我设计的外型的改型各方面，基本上设计成你的口味，按照你希望出现的模式帮你做。整个的位置营销的策略、理念在改变。所以有的人，看过大众的经典风格的，营销风格或者是做事风格的人，觉得这个东西有一点美国风格出来，一下子觉得有一点不适应。

　　武卫强：他不得不这样做，没有办法。

　　申小雨：我觉得这是一个很大的进步。因为我们大都熟悉，过去上海大众是我们最早的企业之一，他的标杆作用，他的质量引起了中央的关注。以致于到后来，很多人说合资企业扼杀技术创新的时候，都以上海大众的这俩事情做举例。到后来的领驭，实际上是中国人主导，但是还是德国人在选择的。但是到了中国以后，完全是中国人指导、德国人配合，大家都看到了，怎么适应中国市场，其实适应中国市场也是适应世界市场。那么就是说呢，从几组数字上我们可以看出来，POLO这段时间的表现，比如说我们说卖的最好的飞度，一月份是5千多，到了二月份是3千多，到了三月份几乎是6千、5800多，这个曲线很高。2月份是2千多，3月份是2千多，4月份是2千多，基本上是这样。标致前两个月没有，到了标致以后，一起步就是2千多，4月份是4千多。不太滑的厉害，但是稍微有一点，也是围绕着3、4千，我们看POLO1月份很惨，到了2月份1100多，到了3月份是2400，到了5月份是2700。也就是别人在下降，他是一点点的上升的。

　　主持人：是不是用老的POLO在解决的方面有关系？

　　申小雨：但是说明什么问题呢，大家都有这个可能。尽管他有历史问题。我们说历史遗留问题什么的，但是这些改变来讲呢，对于竞争的态势是有利的，包括通过改价格，问上调一调。这种改变，我们说不得不改变也好、向市场低头也好，总之这都是可喜的，对消费者来是的。

　　武卫强：前一段时间这个价位，基本上老款POLO的价位和现在新款POLO的价位差不多。

　　主持人：我想说一下，很多记者，在当时的新POLO上市的时候，做了一些报道，他们怎么认为呢，就是说媒体对新POLO的销量、目标非常嘎兴趣，但是上海大众三位高层此次却不接受任何记者采访。记者从侧面了解到，新POLO的目标是竞争同级轿车的前三名。按刚才申老师分析的一样，比如飞度、思迪、乐风、雅绅特等等。尤其是飞度，05年是8万9千2百二十四辆，飞度和思迪的销量已经达到3.3万辆，而乐风标致2.6销量已经超过了1.1万车。那么如果新POLO想进入同级车的前三位，那么年销量要达到6万辆左右。刚才几位老师也说了，如果POLO在市场上的话，就是说只有那些比较喜欢德国车，或者真的懂车、爱车的人，它绝对不会引发那种疯狂购车的狂潮的话，那么您觉得这个目标能实现吗？就是年销6万辆？我觉得这个市场能不能做大，这个市场在中国是什么样的程度，包括我知道雅绅特卖的也不是很好。

(责任编辑：杨文)