主持人:各位网友大家好,欢迎光临搜狐嘉宾聊天室。
前两天在节目当中已经向大家预告过,今天有长达一个半小时的特别节目,是《汽车天下》联合《警法时空》联合推出。大家可以通过搜狐汽车来收看我们今天上午的节目,为什么要如此兴师动众搞一个半小时的直播,大制作大投入,因为今天的话题确实是关乎整个汽车产业,关乎整个消费者的权益问题。 今天说的是一个大事,我们今天要和大家聊关于从7月1号起正式开始实施的汽车侧面碰撞的成员保护和乘用车后碰撞燃油系统安全要求,简称双碰。
介绍一下在直播间的三位嘉宾,都是来自汽车界和法律界大名鼎鼎的人物。北京市律师协会汽车和交通法律事务专业委员会同硕律师事务所的张维云律师;中国汽车协会相关产业分会首席分析师贾新光;《汽车之友》编辑部主任李洋。
今天的话题也希望大家用短信的方式参与我们的讨论,有人对双碰很了解,有人不知道,有人知道侧碰不知道后碰的燃油安全系统,绝大多数人不知道,我文德是私家车主还有单位的管理者,了解的很少。甚至和法律相关有一些关系的人对这个也不是很了解,为什么大家了解的渠道这么少呢?张律师觉得呢?在大的官方网站不能找到它的全文。
张维云:因为涉及到知识产权保护,我们要了解这个法规的话要拿钱去买。我感觉大家。
主持人:针对车内成员的被动安全保护,相对而言侧面的要求更高,后撞对车的安全性能要求比较高。所谓前面碰撞和后面碰撞的实验,让一块硬而重的障碍物以每小时50公里的速度从侧面或者后面撞击静止的汽车,碰撞之后要求燃油不泄露,车门能够打开,车内的假人不能受到重大的迫害。在交通事故当中发生侧撞的比例是20%?30%。我们和国外的路况差异比较大,立体的该同环境比较多一些,我们更多是十字路口平交路口,这样的一个统计数字如果拿到我们国家的路况现场来说是会高还是会低?这样一个侧撞指标。
贾新光:世界的统计各三分之一,正面碰撞三分之一,侧面的碰撞三分之一,后面的比较少,还有2%是碾压。
李洋:碰撞涉及的面更广,绝大多数即便合资企业也有国家的股份在里面,所以打击的面确实太大了。
主持人:之所以不说姗姗来迟,但是不是风风火火到我们的身边来,出台之后到底多少人觉得来的特别及时公正,为之欢欣鼓舞,这个不得而知,里面有多少利益大家还是能算出来的。
我们在双碰标准实施之后,相信两位汽车界的资深人士都会了解,当时打电话联系一些厂家准备今天这期直播,想听听他们对这个事情的评价。大部分的厂家都说不便回答,现在法规刚颁布,有点敏感,等等再说。这么回答的包括一些合资品牌,当时问他们您和德国合作,德国在这方面的要求是最高的,你们在生产汽车的时候到底是按照德国标准还是按照中国标准,以往的车型有没有做过按德国标准的测试还是按照中国的标准测试,你们怎么看待这个问题?基本给予我的回答就是等一等再说吧。而且我们也看到同步有很多汽车圈的评论说对中国民族自主品牌好像是一个沉重的打击,到底会不会这样,这也是我们今天节目探讨的话题,也会在节目当中终于有个别厂家愿意接受我们的采访,下半时段我们也要听听他们的声音。除了对汽车产业整体的影响之外,从法律的角度来讲这个意义是非常深远的,以往我们有过很多惨痛的教训,比如说婚礼门事件,比如前不久的某车型断裂,现在没有下文,没有人给一个最终的评判,是不是汽车品质本身的问题。
今天的律师,这两个案子都是来参与其中的律师,我也很想知道双碰标准出台了,对于类似这样的案件有没有一些指导意义?
张维云:双碰标准的出台,对于执行侧撞、车门断裂这种事件非常重要,看到这个法规我非常激动。它至少是为我们打开了一个思路,在咱们国家的交通事故处理过程中,很少有人谈到汽车产品责任的问题,很少有人拿出国家的技术规范来适用到法律诉讼当中去。婚礼门案件目前在诉讼阶段,是杭州技术监督检测研究院出的鉴定报告,现在对它提出鉴定报告异议,异议法院还没有机会让我发表。某车型事件只是谈了一下,这个案子还没有进入实际操作。
碰撞标准的出台为我们两个案子提供了很大的技术支持和法规支持,因为这两个的秩序都是对做的宣传,欧洲新车测试碰撞规范四星级,都符合欧洲欧版的碰撞标准侧撞标准的。在国内销售就是这种销售,那应该就达到规范要求的。目前来说,我现在对这个法规以及欧洲版的法规都要进行研究,可能在下一步的诉讼过程当中,比如在鉴定报告异议提出过程中我都会把它提出来。
主持人:以往认定一起交通事故事件的时候只考虑责任,可能考虑是人的主观行为客观效果,对于车况在事故当中是什么样的性质的问题,不能界定,无法界定,因为没有相关的依据。这就让我想出来,奥拓车苯超标,这位女士买了这个车两个月之后发辫有白血病,四个月之后去世了,她的丈夫发现苯超标很严重,把奥拓车的厂商告上了法庭,厂商说你老婆都去世半年了才检,谁知道半年当中发生什么事白血病很多原因都是由于苯超标造成的,怎么说成是我们车里的苯,不能说是办公室家里面的苯呢?以原告彻底败诉了结。大家的疑问是车出厂的时候有没有苯超标。重庆车厂的律师也是十佳律师,把说国家都没有标准,怎么让我们说怎么超标。我们是不是用很多人的眼泪甚至生命财能够呼唤或者说推动一件事的发展呢?我们能不能把成本再降得低一点儿。
现在很多汽车厂家推出产品的时候,产品介绍和宣传语当中提到本车经过欧洲什么样的碰撞,我现在质疑这个问题,它什么时候参加的碰撞,谁能够证明它参加了碰撞实验,标准是怎么样制定的?你拿出来的实验报告是在哪儿做的?在欧洲哪个国家做的?
贾新光:这个问题不重要。它在欧洲做的实验是在欧洲生产的,我们姑且认为是真的,到中国来要发生变化。第一个,车要做一些改动。第二,生产工艺有一些改动,材料也改动,包括供应的厂家变化,这样来讲应该是重做的。他再说那个也没用,比如说国外还有一个移植性认定,生产一段之后,厂家要抽出来再试一试。
主持人:这个抽是自抽还是随意抽?
贾新光:有一定的规定,隔一定的时间或者隔一定的批量,厂家自己做,一种是
国家或者是非官方机构来做。
主持人:不是我送给你去抽查?
贾新光:ADSA有的厂家送给它去,我们国家的质监局还是抽不起这个,弄点儿方便面、洗衣粉还可以。即使那边通过了非常好,到中国也不行。当时新捷达王改一个机器盖子,后面的盖口、尾灯,全套重做。机器盖子本身不承担撞击时吸收能量,但是要求都重新做。
主持人:一本土化猫腻就多了。
贾新光:本土化得到中国来说事,到国外怎么着都没用。你在哪个国家拿了多少个认证都没用。
主持人:如果真是改了,即便按照欧洲的标准,到中国来本土化了,别说我没良心,那是因为你没办法。
贾新光:这里面涉及到刚才提到的中国没标准,现在实际上应该说大家都很兴奋,我对这个一点都不兴奋。第一个,还是标准太低。现在国外除了正面碰撞一一个40%的正面,有侧撞,有后撞,有翻滚,现在还在研究两个实车的正面碰撞。过去正面碰撞都是车里面不发动,现在想着发动机发动实车碰撞。
主持人:我们这个标准是说车是静止的。
贾新光:碰上行人之后对于车外行人的保护,已经到这种程度。其实侧碰的东西离我们还很远,现在买的这些车都不在要求之列。
主持人:实施之后现在对消费者眼前有什么影响?据了解已经投产的车型三年内也就是36个月要进行改造符合我的标准,之后投产的车型按照我这个标准来。一时半会儿我们还买不到符合标准的车,是这样吗?
贾新光:符合标准了也不能放心。认证的时候做一下,以后再也不做了。
李洋:咱们的双碰标准还有正面碰撞标准是市场准入的,不是将来你在市场上销售了实际生产过程当中是一致的,你这个样车做市场准入的样车如何保证和市场上卖的产品、销售的产品一致的问题,这是一个很重要的问题,没有第三方来检测。
贾新光:撞击的结果也不告诉你,检测结果也不告诉你,你也不知道。所以国外为什么出第三方,我替你来做这个实验,所以大家都要看这个去,而且是随时抽,保证了实际销售的车都能够通过。
这里面还有一个问题让大家不放心,国外企业为了能够通过第三方,它的企业标准要比第三方的还高。世界上最严格的标准都研究之后,我们国家是及格就行,为什么路风在咱们国家行,一到欧洲第三方拿去检测就完了,当时企业反应非常强烈,我们是达到国家标准,你怎么不按国家标准的说法。
李洋:欧盟也有莱茵认证,就是后来路风补了一次通过了,那个就是相对很低的入门级的标准。但是先头64公里正碰碰得一塌糊涂是ADAC做的,是全德汽车俱乐部的缩写,是一个真正的中立的第三方,包括奔驰宝马都是主动拿车给你做,但是他们也不买帐。宝马曾经碰的成绩一塌糊涂。咱们国内的车都是在哪儿碰的?我们知道有几个比较著名的实验机构,在天津中心那个不错,还有一个在襄樊,长春还有一个。守着三大家的门口,当然我不是说质疑这三家的公正性,没有证据这么说。但是当时的建立,过去中国汽车工业的格局就是谁来生产谁来检测谁来向国家负责,就是这么简单的,这么沿袭下来的。
关于碰撞的方式,咱们这次碰是50公里车停着一个障碍物撞击这个车,这个等于是闯红灯,这个车过来了,对面有一个车过来把我拦住了。国外都是让车甩起来,车在失控的时候撞到电线杆子、路灯杆子或者是树上,这是最真实的。这是婚礼门现场的撞击。
张维云:这个碰撞是叫原柱碰撞。这次没有用。如果说车是静止状态,由移动障蔽来撞,因为法规没见,但是如果这样的话,门槛太低。咱们学工程的都知道动能二分之一MV的平方,动能冲击量载荷是和质量、速度有关系的,车的质量肯定对移动障蔽质量要大,这个撞击动能就不一样了。车的强度要求和钢的要求就不一样了。
李洋:如果移动障蔽车静止是用障蔽运动的情况下,这种方式国外也在用,也有,只是各种检测方式的有益补充。不可能拿这个说事,这个是最基本的,这个都过不了,别的都不用做了。
贾新光:现在老百姓能得到那种标准还是远的。
主持人:听了几位嘉宾对于双碰标准的全面解读之后,本来我们是看到终于走出这一步是非常欣喜和激动的,但是又看到前面的路还很长,尽管今天看到只是走出一小步,这一小步已经让很多的汽车企业感到是一个巨大的难题摆在自己的面前,甚至有一个企业在接受采访时说不明白为什么国家突然出台这样的政策,对于我们的企业将是一个非常沉重的负担,因为它将会进行整个车身刚度的修改,对于它来讲几乎是不可能完成的任务,所以他觉得这个政策的出台对于他是一个沉重的打击。由此我们可以看得出来,目前在中国销售的这些汽车我们真的是要打一个问号。节目的下半时段我们会就这个问题继续展开讨论,也会听听厂家的声音。
我们上半时但和大家讲过双碰标准之后,几位嘉宾给我们深刻点评了一下,这个标准只是迈出一小步,我们想听听各位听众是怎么看的。毕竟在这之前中国出厂的汽车连正面碰撞侧面碰撞的标准都没有,侧面标准出来之后我们非常欢欣鼓舞,专家一点评也没什么可欢欣鼓舞的。我们在第二时段和大家深入探讨一下双碰标准的现实意义,简单来说包括两方面,一个对于汽车企业,一个对于现在的法律界有很大的影响。刚才谈到双碰标准实施之后有很多人都在质疑,中国民族自主品牌会不会因为这样一个双碰标准的实施而遭到灭顶之灾。虽然有点言过其实,但是我们想借此机会听一听民族自主品牌的汽车是怎么看的,此刻让我们连线一下奇瑞销售副总秦力洪是怎么看的。秦总您好,我们今天聊了很多关于双碰标准的话题,想问问您双碰标准实施之前,奇瑞的各款车型是不是做了相关的碰撞实验?
秦力洪:各位专家、收音机前的各位听众大家好,关于双碰标准的实施我们有很多话想说,现在我有一个印象,任何一个事情比如汽车行业标准的提高或者标准的颁布,都会有少数人首先想到民族品牌承受灭顶之灾。我个人认为这个假设的前提是错误的,不是说一个标准出来首先倒霉的是民族品牌,民族品牌不是落后的代名词。
具体奇瑞来说,我们从02年开始已经把侧面碰撞作为我们自己企业内部掌握的新车出台的标准,早于国家颁布标准四年的时间。我们第一辆做侧面碰撞的车是风云,现在已经整合到奇瑞旗云这个品牌里面,风云在02年是中国第一款通过侧面碰撞的汽车,在此之后奇瑞汽车新车上市之前都会做几十次乃至像最近的新车奇瑞A5上百次的新车实验。每个新车在上市前会做正面百分之百的覆盖碰撞,过去所谓的正面碰撞、侧面碰撞、倾斜角45度和30度的侧正面碰撞、尾部碰撞以及正面的柱状碰撞海面顶面翻滚碰撞。这些都是我们奇瑞内部在上市之前必做的功课,我们汽车安全还有汽车碰撞标准的掌握应该说走到国家颁布标准的前面。国家这次颁布标准,奇瑞公司是非常欢迎的。终于有一个项目证明我们汽车的安全性,过去做了这个碰撞也没有人知道。
主持人:众多的碰撞实验都是在工厂自己做的吗?还是到相关机构去做?
秦力洪:国家设在天津的车辆检测中心做的。
主持人:刚才几位专家也提到那个地方,奇瑞最近有很多产品向海外销售,包括上星期QQ可以在新加坡上市了,对于奇瑞来讲是非常好的消息。在你们开始向海外销售汽车的时候,面对海外的意义标准,你们是怎么样达到的?
秦力洪:首先必须达到当地市场的各项标准,才可能取得在当地市场的销售资格,比如现在我们的汽车已经在43个国家可以准入和销售,但新加坡是一个新的销售点。当然我们在海外销售的过程当中也会碰到种种问题,包括海外某些机构做的一些别有用心的障碍,也都碰到过。但是总的来说,只要我们在海外市场销售了,就意味这我们通过了当地的官方检测认可的各项法规标准。
主持人:不知道李洋老师还有贾老师有什么话题想和秦总沟通一下。
贾新光:秦总你好,我觉得奇瑞在这方面应该是做得不错,确实在国家标准出来之前进行了这方面的工作,我同意秦总那个观点,不要一出来新标准就说民族品牌怎么样。民族品牌应该做得比国外品牌更好,那样才有更强的竞争力。
秦力洪:谢谢贾老师。
主持人:感谢秦总接受我们的电话采访。目前我们的汽车产业和国外汽车产业相比还是乡下人还有城里人,当然乡下人也有聪明出去打工成就一番事业的,但是还是有大的差别。比如奥拓就已经肯定是要退市了,包括吉利的一些低端产品。奥拓说我们会有一定的改造,我们会有一定的考虑,但是措施我们现在不透露。我在想它的改造是车型改造还是企业的发展方向改造,这个就不得而知。
贾新光:奥拓比较复杂,不光是一个侧碰的问题,发动机三检没过,另外外形也很老。
主持人:在民族自主品牌里面确实有一些老弱病残。
李洋:奥拓也不能说是自主品牌,奥拓是合资品牌。
主持人:李洋老师对于现在有哪些车型有可能受到影响,可以再跟我们说一下。
李洋:具体的车型以价格作为尺度来定一下,马上能够衡量出来,我们拿四万块钱或者不到五万块钱作为一个槛,国家一有新的法规出来认为矛头指向自主品牌,我非常不同意这个说法。安全法规还有环保法规实际上这些法规出台首当其冲是廉价车,为什么呢?因为廉价车利润空间压缩得相当可以了,要满足这个,又要满足那个,外形还要时尚一些,装备还要高一些,各方面这个车就做不下去了。
主持人:你买蛋糕50块钱买一个5存的,80块钱买一个8寸的,不影响口感。五万块钱和八万块钱买一个不仅仅是量的问题,涉及到质的问题,涉及到安全性的问题。
李洋:廉价的小车,桑塔纳老是非常老,但是有这么一句话,身大力不亏。虽然它的结构是比较落伍了,存在着这样那样的缺陷,但是它是存在着改良的空间,你买116底盘的奔驰,拿现在的正碰侧碰肯定不合格,但是有改良性。小车本身就三米多,日本660级的没有改良的余地了。
贾新光:出台标准并不是针对自主品牌的小车,法律面前人人平等,车车平等。确实有这个问题,最近我看了一个材料,美国汽车协会对中型车和小型车都做侧撞的实验,中型车大多数都得到优,少部分是良。小型车撞了16辆,只有一辆得良,其它都不合格。小型车在这方面可能更困难一些,主要是质量小,在结构上有很多不好说的地方。整个车的空间比较小,很难布置缓冲空间。另外这个还跟其它有矛盾,把它加得是结实了,但是车重大了之后耗油量上去了。小车来说比较困难。
主持人:您刚才说到这儿我们想小型车是存在家底薄,这种情况下进一步增加成本的话,不仅仅是钱的问题了,还有环境、条件的问题。有些人很感兴趣,侧撞之后要加什么?我的车上肉眼能看到的或者看不到的能够显示出来的,加什么能够符合标准?
贾新光:都看不见。主要的措施一个是加强ABC柱,主要是臂助的位置要加强,不是加两根管子的问题,而是结构上刚性比较好一点。其次加强车门,特别是门铰链,这是比较脆弱的地方。第三个,在车里面加防撞钢管,还有加侧撞的安全气囊。这里面都看不见。
主持人:非常复杂,我们在采访当中厂家说这不是让我们改变整个车身结构吗,这不开玩笑吗。
贾新光:还有工艺和材料,这个更要紧。现在讲成本,我对汽车厂降价提心吊胆,肯定要在材料上想办法,汽车厂老说你看结实不结实不能看钢板的厚薄,这是很危险的说法。
主持人:以前节目当中跟大家强调一个观点,您买车首先第一考虑的是安全,第二就是有时候大家看到车型降价了或者又搞什么样的活动推出来的产品比原来便宜,很多东西说我这个车ABS这个那个全都有,跟你有什么区别?我们有一次请到一个专家,他讲的特别实在,很简单一个刹车片,刹车片的质地有上百种的选择,可以挑一块钱一块的,可以挑一百块钱一块的,买车的人根本不知道刹车片的材质怎么样。对于买车的朋友来讲,价格不是第一位的。
贾新光:很久就有一个论调,而且很流行,中国人能坐上车就不简单了,花三万块钱买一个车,让他买再贵的不可能。大家尽量为老百姓生产便宜一些的车,但是不能因此忽视了安全性、环保型。
主持人:人家都减肥,但是有人减肥是脂肪,有人减的是营养,有人减的是智商要了命。
贾新光:这个论调危险。
主持人:我们今天是汽车天下和警法时空联合推出双碰标准的特别节目,刚才从法规本身以及对于它的现实意义和大家展开了深入探讨,节目的第三时段我们想就一些具体案例广大听众也非常感兴趣,我们进行一下交流。
5547:能不能具体讲讲像婚礼门和某车型事件,有了这个标准最后是不是能判定了?
2305:千里之行始于足下,有开始总是好的,规则制订之后效果如何关键在于谁来执行谁来监督。一个质量标准的颁布是对社会负责任,而不是用来对付哪个品牌。
主持人:我们就双碰的标准实施之后现实意义以及对标准我们到底如何看待已经深入探讨了,在第三时段我们来举一个例子,拿这个例子详细说明一下对于法律上来讲它的意义是如何深远。
我们在刚才已经看到不少听众朋友发来短信。
8875:我一直从头到尾在听你们对车的研讨,我个人认为车的安全固然重要,但是价格还必须要具备买主的承受能力,不同阶层的承受能力不太一样,金钱虽然是一个衡量标准,但是并不是每一个人买得起又贵又安全的车。
主持人:我们刚才谈到标准的出台实际上如果拿价格来衡量的话,四万元以下的廉价微型车可能会因此受到冲击,如果这部分不安全的车退出市场,我觉得对于所有人来讲都是一个大好事。
贾新光:我们国家每年因为道路交通事故死亡的人数是十万人,这个相当于每天掉一架747飞机,这是世界最多的,我们车的数量不是世界最多,但是死亡数是全世界最高的。哪怕为少死五万人,我们得做多少工作。
主持人:我们每个人都有一个梦想,这个梦想有人可能是汽车梦,想坐在属于我自己的汽车里面,我们的汽车梦不能以牺牲生命和健康为前提。生命和健康是我们最重要的。我们要么不开车,要开车要开安全的车。
我们直播间的律师是参与过婚礼门案件还有某车型案件的诉讼律师。
广本雅阁正在诉讼中,双碰标准出来之后能不能帮助你在诉讼当中起到作用?
张维云:这个案子是05年1月1号下午两点左右的时候,在杭州发生了一个婚车撞了一条狗之后,据驾驶员说气囊打开,打开之后车滑行了将近一百多米,侧撞到高80公分下宽30的隔离桥墩上,撞击的部位正好是重门臂助的后端,正好是前后总底板搭接的部位。德国生产的车底盘车身是一体的,这个车是分段制造的。在国内为了降低生产工艺,降低成本,大概都是这两段的,这种车型的造法有一个最大的缺陷,焊接部位集中在这个地方。左右下面的门槛边梁的搭接部位和前面的底盘搭接部位是再一个位置。雅阁这个车的前底板总成和后底板总成搭建通过一个中横梁,车身底板纵梁截止到前底盘总成的底板。
在德系车里面,我感觉原来放传统轴凸起的地方我不知道叫什么,德系车里面这个地方是三到四毫米的铁板来制造这个东西,形成一个中横梁,加上门槛两个边梁形成三条纵梁。雅典里面为了降低舒适型,把这个地方降低了,它没有和中横梁连接,通过中横梁下面的铁板连接上去,这个地方和中横梁有连接的铁皮厚一点,这个地方由于这么一种连接方式,撞击的部位正好是搭建部位。撞击的时候前面重量大,作用后转的时候转到正好压到使中横梁向后运转,正好分裂了。
像这种车型只要边上一断,中横梁中间突起的部位,对于防撞击的功能比较小,下一个唯一能够承受抗弯的就是对面另一个梁。这是我对车型的分析,这是个人分析。我原来是学汽车的。
李洋:现在很多车尤其是日系车宣传厚底板是水平的,现在车都前驱动,没有总管前后驱动轴,唯一要走底板的就是排气管子,刹车油管,把中间做得很低很低,甚至今年新上市的日系车水平的,就是保证中间座位可以很舒服坐一个人。提高后座的舒适型,这么做轻者后面吱嘎响,重的就是婚礼门。
主持人:这么做是不是为了降低成本?
贾新光:这个让人想起一句话,德国车是看得见看不见的地方都做得好,日本车是看得见的地方好好做,看不见的地方都不好好做。
李洋:不能说德国人的板子是自己压的,日本人号称经济动物,什么叫经济动物?恨不得一分钱掰成六瓣花。我就是够用就好,满足你的及格线,满足你的最低准入,NCAP出来了,我就搞一个应试教育,就对着你要撞的部位做得强强的。国内不堪一击的车到了NCAP四颗星、五颗星,不光能过关,还拿着非常像样的成绩。那个叫应试教育,我们说德系车或者推而广之欧系车就是素质教育,来得长久。
主持人:刚才律师分析了他对广田雅阁的情况,我们看不到的地方这个车到底是怎么造的,现在这个案件诉讼到什么程度了?瓶颈在什么地方?
张维云:这个案子目前进行到对鉴定人进行质询阶段,这个案子我是按照人车路来做的,人的因素驾驶员的情况我基本上调查向法院该说的都说了,交警也有。路的因素现在停在这个地方,当时我去看现场的时候,鉴定报告认为路面是平直路面,我去看现场的时候,有一定的坡度,左右横向因为是南北路,左右向横向也一个斜坡,这两种路面对于车辆尤其对于高速运动的汽车来说,在突然制动的情况下是对车的状态影响非常大。左右方向的斜坡对于重力横向分力,对于车的侧滑非常重要。我觉得是侧滑的原始诱发力,路面的因素。环境问题来说,天气是良好的,不存在视线的问题。
我提出对路面重新勘测的申请,主要是对坡度和斜度的问题勘测,鉴定报告认为你没有勘测没有研究到。现在杭州法院说没有鉴定机构愿意对路面进行勘测,我的鉴定报告写了28页,画了几张图,车的结构图,看来法院不给我这个机会。
主持人:按照双碰的标准对于案件到底有没有实际意义?比如双碰里面规定每小时50公里的速度撞上,要求车门能打开,车内实验用的假人不能有太大的伤害,燃油不能泄露。
张维云:国内这个车型在标准实施之前的车型,这是一个问题,不适用于这个标准。这个案子有一个特点,广本的宣传资料宣称是实行欧洲的四星级标准,应该适用这个标准衡量,因为它在销售时承诺是四星级的侧撞。拿欧洲的标准来衡量,你承诺了,我们合同法约定很清楚,自己承诺的标准那按承诺的标准来。
主持人:贾老师和两位嘉宾说的听起来是一个标准,国家对被动安全的重视,但是对于企业的诉求却是一系列的很复杂的。您刚才说标准实施之后要装A柱、B柱一大堆,如果三年以后应该说那时候看到的车都是符合侧撞标准,您觉得乐观吗?刚才听您的口气觉得是一个悲观主义者。
贾新光:我不悲观。原来正面碰撞的时候,为了照顾微型车延期了一年,国家心疼这些厂家,我前两天看一个案例,一个经销商已经卖过一次的车当新车卖给消费者,后来消费者起诉,法院只承认按原价退车,消费者说必须得赔我。法院最后有一个法官私下跟记者说,经销商也不容易,别让他垮台了。咱们国家制订这类法律的出发点应该是保护消费者利益,保护人的安全。
主持人:但是执行还是有尊严,让一个法要真正落到实处。
贾新光:现在说车认证通过标准,这一步最好办,拿车实验标准够不够就完了。第二个是这个问题谁来监督。第三个更复杂就是赔偿问题,出了事之后怎么处理。
主持人:现在出了事召回,马后炮。
贾新光:现在交通事故的处理只是分清交通安全方面的责任谁负多大责任,把这个分了,但是没有人分析车。刚才张律师已经说了路的问题、车的问题,现在没涉及到赔偿问题,咱们国家的赔偿太惨了,没有惩罚性的赔偿。我看到美国1999年的一个案例,雪佛兰车的事故是由于一个醉汉驾车引起的,这个车着火人烧伤了,安全法规规定撞车之后不能起火。消费者的律师拿到一份通知,通用知道这种事故隐患不改,最后法院判赔了49亿美元。法院说48亿就是惩罚的。在我们国家死亡赔偿金、丧葬费、抚养费、交通费太少,不是说加重罚款的问题,现在这个问题都躲过去了。把交通事故责任人抓住了,车的问题现在没提,包括召回。在召回法出台前后,厂家秀了一把非常热闹,我们现在听不着召回,现在听到的都是国外召回。
李洋:还是有,也就是蜻蜓点水,差不多隔好几个月有一两起。
张维云:现在都是搞召回秀了,螺丝一个小问题就召回,几毛钱一个垫片。
李洋:现在召回公报都是轻描淡写,说什么什么可能引发什么什么,有可能什么。实际上法拉利有一个转向助力的油管,由于长期震动拐弯的地方比较集中,最后从这儿断裂了,断裂是什么后果?那里面走的是高压转向助力油,如果时速三百多公里的时候,突然方向死沉,完全靠手工助力,这个车必然要飞出去。但是它的召回写得轻描淡写,有可能造成转向助力泄露之类,外行人一看就是转向助力漏油,其实不是。
主持人:我们今天的话题还能再聊下去,希望最根本的来做一个半小时的直播一个是帮助大家解读一下双碰,另外通过双碰标准的实施尽管是走出一小步,但是我们对一小步非常欢迎,对于以后怎么执行,对于其它企业形成什么样的影响,我会在节目当中继续关注。希望这样的法规、这样的法规制定部门大公无私朝前走,再继续迈出第二步。
最后联合我们几位嘉宾以及二位共同的观点,买车最最重要的第一点一定考虑的是安全性,不能以任何代价来牺牲它。再次感谢我们三位嘉宾的精彩点评,谢谢大家的收听。
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