话题六:提高安全性,汽车要进行哪些改造?
主持人:您刚才说到这儿我们想小型车是存在家底薄,这种情况下进一步增加成本的话,不仅仅是钱的问题了,还有环境、条件的问题。 有些人很感兴趣,侧撞之后要加什么?我的车上肉眼能看到的或者看不到的能够显示出来的,加什么能够符合标准?
贾新光:得改变车身结构,都是看不见的改造
贾新光:都看不见。主要的措施一个是加强ABC柱,主要是臂助的位置要加强,不是加两根管子的问题,而是结构上刚性比较好一点。其次加强车门,特别是门铰链,这是比较脆弱的地方。第三个,在车里面加防撞钢管,还有加侧撞的安全气囊。这里面都看不见。
主持人:非常复杂,我们在采访当中厂家说这不是让我们改变整个车身结构吗,这不开玩笑吗。
贾新光:我看到汽车降价就担心
贾新光:还有工艺和材料,这个更要紧。现在讲成本,我对汽车厂降价提心吊胆,肯定要在材料上想办法,汽车厂老说你看结实不结实不能看钢板的厚薄,这是很危险的说法。
主持人:以前节目当中跟大家强调一个观点,您买车首先第一考虑的是安全,第二就是有时候大家看到车型降价了或者又搞什么样的活动推出来的产品比原来便宜,很多东西说我这个车ABS这个那个全都有,跟你有什么区别?我们有一次请到一个专家,他讲的特别实在,很简单一个刹车片,刹车片的质地有上百种的选择,可以挑一块钱一块的,可以挑一百块钱一块的,买车的人根本不知道刹车片的材质怎么样。对于买车的朋友来讲,价格不是第一位的。
贾新光:很久就有一个论调,而且很流行,中国人能坐上车就不简单了,花三万块钱买一个车,让他买再贵的不可能。大家尽量为老百姓生产便宜一些的车,但是不能因此忽视了安全性、环保型。
主持人:人家都减肥,但是有人减肥是脂肪,有人减的是营养,有人减的是智商要了命。
贾新光:这个论调危险。
主持人:我们今天是汽车天下和警法时空联合推出双碰标准的特别节目,刚才从法规本身以及对于它的现实意义和大家展开了深入探讨,节目的第三时段我们想就一些具体案例广大听众也非常感兴趣,我们进行一下交流。
5547:能不能具体讲讲像婚礼门和某车型断裂事件,有了这个标准最后是不是能判定了?
2305:千里之行始于足下,有开始总是好的,规则制订之后效果如何关键在于谁来执行谁来监督。一个质量标准的颁布是对社会负责任,而不是用来对付哪个品牌。
主持人:我们就双碰的标准实施之后现实意义以及对标准我们到底如何看待已经深入探讨了,在第三时段我们来举一个例子,拿这个例子详细说明一下对于法律上来讲它的意义是如何深远。
我们在刚才已经看到不少听众朋友发来短信。
8875:我一直从头到尾在听你们对车的研讨,我个人认为车的安全固然重要,但是价格还必须要具备买主的承受能力,不同阶层的承受能力不太一样,金钱虽然是一个衡量标准,但是并不是每一个人买得起又贵又安全的车。
主持人:我们刚才谈到标准的出台,实际上如果拿价格来衡量的话,四万元以下的廉价微型车可能会因此受到冲击,如果这部分不安全的车退出市场,我觉得对于所有人来讲都是一个大好事。
贾新光:因为交通事故死亡的人数相当于每天掉一架747飞机
贾新光:我们国家每年因为道路交通事故死亡的人数是十万人,这个相当于每天掉一架747飞机,这是世界最多的,我们车的数量不是世界最多,但是死亡数是全世界最高的。哪怕为少死五万人,我们得做多少工作。
主持人:我们每个人都有一个梦想,这个梦想有人可能是汽车梦,想坐在属于我自己的汽车里面,我们的汽车梦不能以牺牲生命和健康为前提。生命和健康是我们最重要的。我们要么不开车,要开车要开安全的车。
我们直播间的律师是参与过婚礼门案件还有某车型断裂案件的诉讼律师。
广本雅阁正在诉讼中,双碰标准出来之后能不能帮助你在诉讼当中起到作用?
张维云:这个案子是05年1月1号下午两点左右的时候,在杭州发生了一个婚车撞了一条狗之后,据驾驶员说气囊打开,打开之后车滑行了将近一百多米,侧撞到高80公分下宽30的隔离桥墩上,撞击的部位正好是重门臂助的后端,正好是前后总底板搭接的部位。德国生产的车底盘车身是一体的,这个车是分段制造的。在国内为了降低生产工艺,降低成本,大概都是这两段的,这种车型的造法有一个最大的缺陷,焊接部位集中在这个地方。左右下面的门槛边梁的搭接部位和前面的底盘搭接部位是再一个位置。雅阁这个车的前底板总成和后底板总成搭建通过一个中横梁,车身底板纵梁截止到前底盘总成的底板。
在德系车里面,我感觉原来放传统轴凸起的地方我不知道叫什么,德系车里面这个地方是三到四毫米的铁板来制造这个东西,形成一个中横梁,加上门槛两个边梁形成三条纵梁。雅典里面为了降低舒适型,把这个地方降低了,它没有和中横梁连接,通过中横梁下面的铁板连接上去,这个地方和中横梁有连接的铁皮厚一点,这个地方由于这么一种连接方式,撞击的部位正好是搭建部位。撞击的时候前面重量大,作用后转的时候转到正好压到使中横梁向后运转,正好分裂了。
像这种车型只要边上一断,中横梁中间突起的部位,对于防撞击的功能比较小,下一个唯一能够承受抗弯的就是对面另一个梁。这是我对车型的分析,这是个人分析。我原来是学汽车的。
李洋:现在很多车尤其是日系车宣传厚底板是水平的,现在车都前驱动,没有总管前后驱动轴,唯一要走底板的就是排气管子,刹车油管,把中间做得很低很低,甚至今年新上市的日系车水平的,就是保证中间座位可以很舒服坐一个人。提高后座的舒适型,这么做轻者后面吱嘎响,重的就是婚礼门。
主持人:这么做是不是为了降低成本?
贾新光:这个让人想起一句话,德国车是看得见看不见的地方都做得好,日本车是看得见的地方好好做,看不见的地方都不好好做。
李洋:碰撞标准测试不能搞成“应试教育”
李洋:不能说德国人的板子是自己压的,日本人号称经济动物,什么叫经济动物?恨不得一分钱掰成六瓣花。我就是够用就好,满足你的及格线,满足你的最低准入,NCAP出来了,我就搞一个应试教育,就对着你要撞的部位做得强强的。国内不堪一击的车到了NCAP四颗星、五颗星,不光能过关,还拿着非常像样的成绩。那个叫应试教育,我们说德系车或者推而广之欧系车就是素质教育,来得长久。
主持人:刚才律师分析了他对广田雅阁的情况,我们看不到的地方这个车到底是怎么造的,现在这个案件诉讼到什么程度了?瓶颈在什么地方?
张维云:这个案子目前进行到对鉴定人进行质询阶段,这个案子我是按照人车路来做的,人的因素驾驶员的情况我基本上调查向法院该说的都说了,交警也有。路的因素现在停在这个地方,当时我去看现场的时候,鉴定报告认为路面是平直路面,我去看现场的时候,有一定的坡度,左右横向因为是南北路,左右向横向也一个斜坡,这两种路面对于车辆尤其对于高速运动的汽车来说,在突然制动的情况下是对车的状态影响非常大。左右方向的斜坡对于重力横向分力,对于车的侧滑非常重要。我觉得是侧滑的原始诱发力,路面的因素。环境问题来说,天气是良好的,不存在视线的问题。
我提出对路面重新勘测的申请,主要是对坡度和斜度的问题勘测,鉴定报告认为你没有勘测没有研究到。现在杭州法院说没有鉴定机构愿意对路面进行勘测,我的鉴定报告写了28页,画了几张图,车的结构图,看来法院不给我这个机会。
主持人:按照双碰的标准对于案件到底有没有实际意义?比如双碰里面规定每小时50公里的速度撞上,要求车门能打开,车内实验用的假人不能有太大的伤害,燃油不能泄露。
张维云:国内这个车型在标准实施之前的车型,这是一个问题,不适用于这个标准。这个案子有一个特点,广本的宣传资料宣称是实行欧洲的四星级标准,应该适用这个标准衡量,因为它在销售时承诺是四星级的侧撞。拿欧洲的标准来衡量,你承诺了,我们合同法约定很清楚,自己承诺的标准那按承诺的标准来。
主持人:贾老师和两位嘉宾说的听起来是一个标准,国家对被动安全的重视,但是对于企业的诉求却是一系列的很复杂的。您刚才说标准实施之后要装A柱、B柱一大堆,如果三年以后应该说那时候看到的车都是符合侧撞标准,您觉得乐观吗?刚才听您的口气觉得是一个悲观主义者。
贾新光:我不悲观。原来正面碰撞的时候,为了照顾微型车延期了一年,国家心疼这些厂家,我前两天看一个案例,一个经销商已经卖过一次的车当新车卖给消费者,后来消费者起诉,法院只承认按原价退车,消费者说必须得赔我。法院最后有一个法官私下跟记者说,经销商也不容易,别让他垮台了。咱们国家制订这类法律的出发点应该是保护消费者利益,保护人的安全。
主持人:但是执行还是有尊严,让一个法要真正落到实处。
贾新光:现在说车认证通过标准,这一步最好办,拿车实验标准够不够就完了。第二个是这个问题谁来监督。第三个更复杂就是赔偿问题,出了事之后怎么处理。
主持人:现在出了事召回,马后炮。
贾新光:现在交通事故的处理只是分清交通安全方面的责任谁负多大责任,把这个分了,但是没有人分析车。刚才张律师已经说了路的问题、车的问题,现在没涉及到赔偿问题,咱们国家的赔偿太惨了,没有惩罚性的赔偿。我看到美国1999年的一个案例,雪佛兰车的事故是由于一个醉汉驾车引起的,这个车着火人烧伤了,安全法规规定撞车之后不能起火。消费者的律师拿到一份通知,通用知道这种事故隐患不改,最后法院判赔了49亿美元。法院说48亿就是惩罚的。在我们国家死亡赔偿金、丧葬费、抚养费、交通费太少,不是说加重罚款的问题,现在这个问题都躲过去了。把交通事故责任人抓住了,车的问题现在没提,包括召回。在召回法出台前后,厂家秀了一把非常热闹,我们现在听不着召回,现在听到的都是国外召回。
李洋:还是有,也就是蜻蜓点水,差不多隔好几个月有一两起。
张维云:现在都是搞召回秀了,螺丝一个小问题就召回,几毛钱一个垫片。
李洋:现在召回公报都是轻描淡写,说什么什么可能引发什么什么,有可能什么。实际上法拉利有一个转向助力的油管,由于长期震动拐弯的地方比较集中,最后从这儿断裂了,断裂是什么后果?那里面走的是高压转向助力油,如果时速三百多公里的时候,突然方向死沉,完全靠手工助力,这个车必然要飞出去。但是它的召回写得轻描淡写,有可能造成转向助力泄露之类,外行人一看就是转向助力漏油,其实不是。
主持人:我们今天的话题还能再聊下去,希望最根本的来做一个半小时的直播一个是帮助大家解读一下双碰,另外通过双碰标准的实施尽管是走出一小步,但是我们对一小步非常欢迎,对于以后怎么执行,对于其它企业形成什么样的影响,我会在节目当中继续关注。希望这样的法规、这样的法规制定部门大公无私朝前走,再继续迈出第二步。
最后联合我们几位嘉宾以及二位共同的观点,买车最最重要的第一点一定考虑的是安全性,不能以任何代价来牺牲它。再次感谢我们三位嘉宾的精彩点评,谢谢大家的收听。
(责任编辑:陈昊) |