主持人:各位网友大家好,欢迎光临搜狐嘉宾聊天室。
来自FM103.9北京交通广播的直播节目《汽车天下》开始了,我们今天的星期三会客室进行同步的网络直播,大家可以登陆搜狐汽车收看这期节目。熟悉我们节目的朋友都知道,每次星期三会会带来汽车界深度访谈的节目。
3290:听说今天要聊“新三样”,我觉得挺好玩,现在的车型有点乱,能够堪称“新三样”的一定是在各个车型当中的代表人物。
主持人:前两天预告了今天的话题,究竟谁能够称得上目前汽车市场上的“新三样”,新来介绍一下直播间的三位嘉宾,都是我们的老朋友,亚运村汽车交易市场商务中心副部长且小刚,您给我们讲讲“老三样”当年是怎么推出这个称号,当时是什么标准的车型才能堪称是三样,那么多的车型为什么这三个脱颖而出。第二位嘉宾来自《中国工业报》汽车资深记者管学军,一会儿您一定特辛辣给我们点评一下。第三位,来自中国汽车网群的CEO谢卫列。
既然说到“新三样”,请大家通过短信告诉我们,在你的心目当中,你认为现在哪三款车型堪称目前汽车市场上的“新三样”,最好把您认为的标准为什么选出这三款车发来短信告诉我们。
我们先回顾一下中国汽车工业从刚开始产品特别紧俏,到后来井喷,到现在每个月都有不断的新车型推出,这是一个发展的过程。咱们回顾一下“老三样”的提法哪个年代提出来的,当时怎么就会出了这么一个提法,当时的标准是什么?
且小刚:至于“老三样”其实应该说在四年前五年前大约这么个时期,2000年加入世贸组织前后那一段时间,就有这种提法,至于谁率先提出来的,说实话可能都无法考证,当时把所谓的“老三样”就是桑塔纳、富康、捷达列为“老三样”。当时更多的是媒体互相说着,传达给社会各界,到目前为止这个叫法还存在,包括今天的话题还存在。但是作为我个人,我在做所有的报道包括写自己的文章谈论起来,包括有时候也跟媒体的记者采访时有一些说法,我不太赞成,到今天仍然不太赞成“老三样”这种说法。
如果“老三样”是三个字,“老”首先代表年代长,“三样”定死了就是三个,其实从车的投放市场包括占有一定市场份额,在我的印象当中的顺序是桑塔纳、夏利、捷达、富康,大概是这么一个顺序。如果是“老四样”我还能接受,把夏利排位在第二的产量,包括时间、数量都比后两个要高的排除在外,我想不太准确。大家知道轿车老的管理办法是用7字头,包括夏利也是7字头。“老三样”的轿车,夏利应该排在第二,按照顺序走,但是不一定准。其实大概说了一个概念,通常是说汽车市场整体表现的时候用的“老三样”,而不是单说哪个车的时候以“老三样”出现。
谢卫列:实际上刚才这个提法最早出现在2003年,中国正式加入世贸前后,出处某一类公司的软文,并不是新闻界自己提出来的,这个提法不是很严谨的提法。当时中国跨入世贸门槛过程当中有一个历史性的名词“过去式”。
管学军:我一直从事新闻报道,“老三样”这个词提出来我相对比较认可,为什么这样?捷达、富康、桑塔纳这三家在市场上一直在市场,每逢新闻报道总能看到他们,每逢价格一有变动准能看到他们,他们三个人老是新闻中的亮点,这个时候称之为“老三样”。再加上这三个产品销量确实是一直都比较靠前的,也是人们普遍关注的三个车型。刚才且老讲的夏利,夏利那两年比较闷,无论从产品形象上还是市场价格上还是销量上相对闷一点,没有被提上来。
主持人:我们现在回顾为什么当年有“老三样”的提法,“老三样”包含的内容到底是什么,它是样式、款式的意思还是榜样的意思,从现在对于广大听众和广大消费者来讲,提到“老三样”意味着什么?首先是市场的美誉度,“老三样”是经得起时间考验的,“老三样”是皮实耐用的,“老三样”是经济实惠的。包括我们在做一些二手车市场节目的时候,发现卖得最火的还是“老三样”。恰恰说明这三款车型经受住市场的考验,从早年间销量不错一直到现在在老百姓当中有很好的口碑。
今天为什么探讨“新三样”,是我们自己的一个想法,现在新车型推出的太多。每次一拿到公关公司给的东西,这儿又出来一个“新三样”,那儿又跑出来一个金三样,那儿来了一个新近三样、超“新三样”。不知道这样的提法对于广大的消费者,对于广大听众来讲会不会形成一种误导,大家觉得目前市场上这三个车是最好的,能称之为三样的肯定是品牌也好,皮实耐用。
管老师今天有备而来,自己考察还写了一个提纲。
管学军:接到这么一个话题之后,我觉得到1039来也不能胡侃。我想了想评价三样首先应该有一个标准,那些厂家提出不知道他们以什么为标准提出来的,首先能够拿出来做“新三样”的,一个是速腾,一个是新标致307,还有一个是思域。为什么拿这三款车?这三款车,速腾来讲是技术最新的,另外电控系统来讲有34CU,目前全国生产的车里面智能控制水平是最高的,在中国生产的奥迪也没有这么多的CU,电控系统最好。新307用了智能多路线路协控系统,把飞机上线路控制系统拿到车上来了,用的效果也很好。思域做得比较严谨,大约两年前我看到思域在中国已经参与到赛车里面了,然后这个时候才拿来市场推广,相信这款车的品质应该是不错的,我认为这三个应该是“新三样”。从销量来讲,速腾6月份的销量是2764辆,新307是4721辆,思域3665辆,销量还是不错的。
谢卫列:我写过的文章当中没有出现“老三样”“新三样”,误导了消费者选购车的时候的参考标准。我想举一个例子,我做过一个小小的统计,现在倒推今年大概每三天有一款新车,去年每四天有一款新车,2004年每六天有一款新车,包括全新车型和小改款的所谓新车。这个过程当中,国际市场每年大概新车型、改型车有四百种左右,中国汽车市场目前来说只是一百二三十款预计到今年年底。我觉得不应该说“新三样”,而应该说N多的三样。
且小刚:消费者到市场买车百分之百不会问什么叫“新三样”,奔自己要买的目标去,授予民间或者通俗的叫法总有个时效,三个月、半年。刚才说“新三样”,民间叫法大家不用在意叫法,是不是厂家的公关做法,对于汽车厂家扩大销量的作用不会太大。这十年来我观察,作为一个噱头叫“新三样”,包括网络语言也放在里面,只要东西好、价格好,更多人是考虑这个的,至于做出一个噱头叫什么,“老三样”就那么着了,大家不再争论,既成事实过去了。“新三样”有那么多车陆续推出来,而且标准没有一个权威机构确定,只是大家茶余饭后说一下玩笑一下就可以了。我个人不太在意这些说法的准确性和叫法。
主持人:它们确实在老百姓的心目当中确实有非常好的一种品牌效应,而且是经过时间的考验。
且小刚:最主要经过时间的考验,包括品质、维修方面这一大堆综合起来,所以叫“老三样”也是统称。
主持人:现在所谓的各种各样的“超新三样”、“金三样”的提法,厂家可能希望通过这样一种方式来标榜自己的产品是经得住时间考验的,是有品牌效应的,可能希望达到这样一个效果。我们来看看广大听众朋友是怎么说的。
3485:刚才说的那些品牌都不是,他们实在太土了,不要说几样几样,和现在的时代真是不符,有的只是最新和最好,而不在乎是什么三样。
5120:真正的“新三样”是宝来、标致307、伊兰特。
9336:我觉得应该A6、帕萨特、宝来,应该是涵盖了高中低三档,一个档次挑一个,每个档次里面卖得最多的那个,这样的评选比较靠谱。
2527:“新三样”应该是新车,新车里面性能最好的样式最好的,价格最合适的,速腾、锐智、思域。
2938:虽然“新三样”不会直接影响到我们买车,但是我还是会看一下,说明如果真的是有这样一个评选,说明这几款车在同级别的车当中是比较优秀的,我看好宝来、思域、速腾。
主持人:看来大家对于三样还是很感兴趣的,觉得这个提法很有意思,刚才那个听众说的很好,有这么一个提法说明这款车在同级别轿车里面是比较优秀的。
2525:建议你们几位来一个小三样的评选,我给你们提供一下,包括QQ、奥拓、夏利。
7013:三样?不清楚,就知道三丁。
主持人:看了大家的观点之后我们还是希望就我们今天的话题再请三位专家重点说一下,我们说这个问题的根本不管是公关公司也好,汽车公司也好,什么样的人写的文章也好,我们希望不管什么样的提法对于消费者和听众来讲,大家要擦亮眼睛,要知道这些提法是怎么样出台的,他们是不是经得起时间的考验,是不是站得住脚,这是一个问题的根本。
管学军:首先三样就像梁洪说的,得站得住,“老三样”现在在出租市场还是这三个车最耐用,没有一款车能够比它更棒,没有一款车比它坚持时间更长。还有一个,我们喊了半天,厂家、公关公司喊了半天,新三样、金三样,连新四军都出来了,但是消费者该选什么还选什么非常冷静。今年上半年销量前三名,第一是捷达,第二夏利,第三是凯越,今年上半年销量前十名里面四款是德系车,消费者非常冷静,绝没有说被这几样所迷惑。
谢卫列:现在宣传的误区,“新N样”我用这样的语言来概述,媒体当中有一个误区,所谓三样之争,还有标杆之争,这个过程当中需要媒体把眼睛放得更开一点,作为公众舆论导向,你可以有一些提法的借鉴。比如说我们今天在讨论无论是“新三样”还是“老三样”有一个标准,我注意网上现在有几种东西,第一个是按销量排名决定头三名,刚才有听众提到,根据中级车、中高级车、入门级前三名来做那个领域的三样。第二是按品牌,民族品牌应该是奇瑞、吉利、比亚迪,按品牌三样。还有按照价格,无论是“老三样”还是“新三样”有两个不变,价位基本在8?18万之间,排档1.6?1.8L之间,集中在中级车往下,很少往2.0、2.3上走。这几种分法背后都体现了人们的期待值,既然已经约定俗成了,大家不妨从这些角度可以认可。更主要大家买车的时候,不会按价格按排量分三样,这个不是消费者关心的,媒体也关心得少,只是有些人做选题时考虑。
且小刚:据我所知,有关机构特别是主管汽车的政府机构从来没有要评选老几样、新几样的说法,就是民间包括媒体厂家说的,不要太在意这些说法。中级车、高级车就这个话题上都没说清楚,如果有机会把这个门类说清楚,什么是高档车、中高档车,国家没有标准,原来有国标只是车型分九个大类,轿车、越野车这种分法。
0427:想当年家庭都曾经用过所谓的四大件,这种词和汽车的“老三样”一样都是一个意思,改革开放初期或者是汽车刚刚进入家庭的那种历史产物,现在你看人民群众的物质生活水平大幅度提高,所以我觉得这种提法没有这个必要了。我认为看看哪个产品最好,销量是唯一的最好的证明。
9431:一开始提到的三样的时候因为车型比较少选择余地比较少,后来的三样纯粹泛滥了,希望看到的是民族自主品牌能够跟如所谓的三样评选,包括奇瑞、吉利、比亚迪、力帆等等,如果他们的产品在三样里面出现,销量达到很高的比例才说明中国人自己造的车已经得到老百姓的认可。
管学军:他的观点比较清楚,基本上我也赞成。现在加入世贸组织,中国的汽车工业包括国门都是打开的,纯粹说中国人自己的开发包括买来技术生产汽车,这只是中国汽车工业的一项,如果有类似评选的话,我不希望把它分得那么清楚,外国独资的,虽然现在没有独资汽车厂,大多数是合资的,加上中国人自己的,这么分开可能也不是一个很好的办法。毕竟国门是开放的,政策是一样的,门槛是一样的,从理论上说可能有三种结构出现,纯国外在中国生产独资的、合资的、民族的,如果按照这个分可能也有问题,我也不太赞成这个说法。
刚才听众说按销量排,前几年我比较赞成,毕竟好不好人们是用人民币投票选择的,而不是媒体或者谁说的,不管产品销量好不好已经有一定的说明性了。
0612:汽车评选应该借鉴一下文艺界的百花奖和金鸡奖,既能体现百姓的观点,也能体现专业人士的观点。
管学军:提法行,但是操作起来有问题。
谢卫列:金鸡设三个鸡蛋,百花设三个奖。
且小刚:政府各个管车的部门很多,哪个部门来协调评,百花奖是民众的,是通过网上还是怎么选票,电影拍出来之后是不变的,汽车永远还在变。
管学军:拿手机PK不就完了。
9626:做工质量、售后服务、故障率低作为“新三样”定期公布更新,哪样不好了就换,我起了一个名字“汽车天下优三样”。
且小刚:参照几个数据来统一来看,很直观,让所有听众观众包括用户很直观。
谢卫列:究竟谁来评判,是我们去摸还是由专业机构来认证,操作起来有一些难度。
8453:三样不是以级别来定的,实际是在广大消费者心目当中形成的,现在我不认为哪三款新车能够在广泛的受众群当中受到高度的认可,评“新三样”瞎扯。
9235:我觉得三样应该前面加一个定语,比如说暴发户“新三样”,白领“新三样”,平民老百姓“新三样”,按照这样的评选比较严谨。
主持人:按照不同的车型档次来分的,开个玩笑。刚才三位嘉宾说了,有市场的代表,有网络的媒体,有中央的媒体代表,但是大家的观点非常一致,节目进行到这儿大家一致认为“新三样”的提法应该是退出历史舞台了,没有什么意义了。
谢卫列:从汽车江湖的角度讲,退出江湖应该废了这个武功,今天做一个了断,谁再提跟他急。
管学军:按销售量来看不符合现在提的五花八门的几样,按什么评?看来看去,自己弄出第一得新,第二技术得好,第三品质得好,跟消费者的想法差不多。我觉得更多是公关公司的炒作,企业更多应该把工夫下在自己的产品上,品牌的塑造上,而不应该用噱头。今天你是新的,明天就是旧的了。还有什么标杆,满地都是杆。
主持人:请各位公关公司写稿子别再用标杆这个字词。
且小刚:某个企业在这个时间很荣幸得了“新三样”,没出几天一通乱鼓乱捶得更难受,最后茶余饭后民间口头说说,不要作为正式的东西,不可比。我不知道外国有没有,即使有的话,搬来中国不一定好使,毕竟中国有自己的习惯认识。
谢卫列:我发觉在所谓新“老三样”之后提到金三样、银三样是天津做的年度汽车评选当中提出的金三样,指的是皇冠、新天籁和奥迪,四川成都媒体评选变成中级车的“新三样”。中国汽车市场由于地大物博,汽车销售的区域性非常大,跟欧洲相比不一定有多少出入,中国的特色决定了在这个过程当中不可能是一刀切的标准。“新三样”、旧三样,在北京很畅销比如捷达,天津那块“老三样”里面桑塔纳卖得特别好。事实上随着中国汽车市场的丰富完善和国际市场接轨,总有一天我们的车型能达到一天一个新品种,在2008年前后很快会到来,我们的新车推广速度将达到这样。在这个过程当中,天津的、上海的、四川的汽车市场销量排行肯定都不太一样,以后就别再提了。
主持人:通过今天的节目,希望以后不要看到类似“新三样”、金三样、标杆这个词,通过今天几位嘉宾的观点和我们探讨这个话题,相信正在听我们节目的广大听众朋友和消费者心里面更加明白了,所谓各种各样的媒体提法包括一些公司的宣传提法实际上是没有什么太大的意义。不仅没有现实意义,也没有历史意义,从今天起把这个提法希望画一个句号。
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