主持人:各位网友大家好,欢迎光临搜狐嘉宾聊天室。
每个星期三大家都可以通过我们的网络以及通过FM103.9听到看到我们的节目,现在是开始直播的《汽车天下》,《星期三会客室》由北京交通广播《汽车天下》与搜狐汽车联合推出。 大家可以登陆北京广播网以及搜狐汽车收看我们的节目。今天我们在节目当中要和大家聊的话题前两天在节目当中介绍,分三期节目和大家聊聊汽车品牌。印象非常深刻的是在上期聊到高端品牌的时候,聊到奥迪、奔驰、宝马,在节目结束之后可以告诉大家一个小花絮,这几个公司的相关工作人员包括公关公司的都打来电话,能把那天节目的短信都给我们一份吗?我们想看一下。那天节目确实有五百多条短信,这些短信大家都是从各自不同的观点点评了一下,对于大家最熟悉的高端品牌在人们心目当中的印象以及为什么形成这样一种印象,什么人开什么样的车。对于厂家、公关公司来讲,他们很希望看到大家通过短信反馈最及时最真实的情况。
今天我们第二期节目要和大家聊的是中级车品牌,谈到中级车,我自己概念都觉得有点糊涂,到底什么样的车算是中级车?中级车品牌没有像上期节目谈到以三款车型为代表,个性鲜明。节目的一开始想问问大家,谈到中级车,在大家的印象当中你首先会认为哪几款车型作为中级车的代表?另外什么样的车算是中级车?希望大家通过短信跟我们交流。
直播间的三位嘉宾,都是我们节目的老朋友,新华社资深汽车记者张毅老师;张老师一直没有在我们的节目当中出现,一直云游四方,但是能经常看到您的文章。第二位,中汽协相关产业分会首席分析师贾新光老师;今天得听听您的高见。我自己没搞明白中级车的概念,看到厂家发布的消息包括媒体之间的评论,我觉得各种提法都挺混乱的,什么中高级车、中级车、中级入门车,好像提法很多,今天给大家一一提一下。第三位嘉宾,《北京青年报》资深汽车记者张耀东。大家经常看《北京青年报》的汽车版,可以看到张耀东的精彩试车点评。我们从第一个话题聊起,先请三位老师给我们说说在你们的心目当中,中级车的概念到底是什么?包括贾老师,刚才说的中级车的入门车、中高级车到底有没有这个说法?
贾新光:中级车这个概念在原来的汽车统计里面是很明确的,排量1.8—2.5,排量1.0—1.6是普通量,1.6以下是微型车,排量2.5—4是中高级车。中级车在原来就是指排量的概念。但是世界汽车的分类是不一样的,比如在美国它的中级车轴距是2.74—2.84米,相当于车长在五米,我们国家除了加长的红旗都没有那么长的,但是在美国算一个标准尺寸,其它都叫紧凑或者叫小型。
欧洲德国分成A00、A0、A级、B级、C级、D级。A级以下都是小型车和微型车,B级比如桑塔纳( 报价; 图片)、帕萨特( 报价; 图片)、奥迪A4,C级是奥迪。如果把其它车考虑进来,比如说雅阁、别克这些都可以算上。另外新出来的凯旋、速腾、凯美瑞,应该说A级、B级是指轴距,跟按排量分不一样。帕萨特在德国有七款发动机,从1.8到2.8,还有柴油机,如果按排量分的话,跨度很大了。为什么现在中国乱?因为我们引进了美国的车,引进了日本的车,又引进了欧洲的车,原来咱们的分类也在起作用,所以一团糟了,就成糨糊了。
另外一个,随着现在市场的细分越来越厉害,同一级里面它的价格也是不一样的。按照排量来说1.8的,现在桑塔纳也就7万左右,但是1.8的奥迪可就30多万,比如说雅阁有二十五六万的,别克也差不多,马自达6也是这样的,从7万到30多万差了很多。将来奔驰的E级要是EE250那就更贵了,得50万左右,这里面差距也很大,所以又分成入门级的,中级车里面的豪华车。厂家自己也有简化版的,有舒适版的,有豪华版的。
还有一种按价格分,这个比较含糊,15万—25万归成中级车,有这样的说法。因为价格是变动的,有的一次降五六万可能就不好说了。这个本来是有规范的,或者按欧洲的B级和C级算作中级车,或者按照原来的1.8—2.5排量,但是不要光用价格来定,这样也乱。应该在这个前提下再谈价格,这样就好一些。
主持人:今天为什么和大家聊中级车的概念,现在关于中级车的提法很混乱。
2882:今天的节目还没开始就够乱的,上期说高档车我脑子里面特清晰,马上能列出品牌,今天说中档车我列不出来品牌。
0238:梁洪今天晕了,肯定中级车把你搞晕了。
8893:中级车我认为中国人评判分别的就是看钱,15万—25万算中级车。
9943:提到中级车的品牌,我想到马6、小帕。
听众:雅阁、帕萨特、马6这三个车型最具代表,是中级车的最佳代表,而且已经被普遍认可。
6950:帕萨特是中级车最高层次的代表,而且最早被引入中国。
张毅:美国起码有百分之七八十的人认为自己是中产阶级,他们的社会结构是橄榄型的,真正高收入还有低收入的是少数,最多的还是中产阶级。从我身边接触的人来讲,这个阶层的人买车一般来讲年龄在三四十岁以上,有一定的家庭积蓄,买车一开始不会买五万美元以下的车。最近我同事让我帮忙,他要买一辆帕萨特领驭,他也是40来岁,也是一个副局级干部。
主持人:张毅老师认定从价格来区分。
张毅:自主品牌的价格,关于华晨的骏捷,按它的轴距、排量都应该相当于中级车,但是它的价格不到十万或者刚刚十万。
贾新光:十万上下。
张毅:中国有一个特殊的现象,由于品牌的原因,国产的自主品牌因为品牌的附加值比较低,尽管它已经具备了所有中级车的要素,但是它的价格就上不去,也不能完全以价格来为标准。
主持人:这也是今天节目探讨很根本的点,像上期我们聊到高端品牌一致认可,比如要有悠久的历史、有自己独特的汽车文化、品牌积累,并且在全球范围内有一定的影响力。我们认为除了符合硬件条件之外,还要符合这些品牌,中级车是不是也应该如此?张耀东你的观点呢?
张耀东:我同意张毅老师的观点,购买中级车的人群在变化,这个人群不光是考虑价格,要考虑品牌力,考虑面子,实际是一个综合因素的变化。这种消费结构的变化,我们结构从由两极分化的趋势到橄榄型中产阶级扩大的变化,导致汽车产业的一些变化。总的来讲,我个人感觉汽车产业现在在转型期,反映在汽车市场上的乱……
贾新光:现在又添了一乱,出了中级品牌。
张耀东:这种转型期从原来那种车型划分刚才贾老师讲了很多国际包括中国历史上的排量划分趋势,其实总的来讲还是一种粗放式的划分形式,现在往精细化的划分转变。现在有些国家把市场分成36个格子,每个产品当然有一定的竞争力,进来的时候不会太乱。这是一个趋势。从粗犷型向精细型的变化。另外是消费者的变化,由于消费者的需求变化,导致厂家也必须推出适应老百姓的车型。我有20万元,又想买一个高档品牌,怎么办?只能让高档品牌的企业生产排量比较低配置比较小符合我价格区间的车型,导致这种乱。这是一个变化。
不得不提现在还有一种乱,一些企业的误导宣传导致的。品牌在市场宣传的时候指高打低型的传播手段,我这个车型本来10万元,宣传的时候说跟20万元一个档次,指高打低的传播理念导致了我们本来就不是特别健全不是特别成熟,消费者还刚刚了解汽车这种结构的情况下,又得到一些误导性的信息,显得更乱了。宣传的时候按3.0的排量宣传,卖的时候只有2.0的排量,这样肯定会乱,是综合因素。
主持人:三位老师把混乱的说法又说了一下,我们到底说的是品牌还是说产品?
张毅:都有。
贾新光:我同意,都有。大家谈到菲亚特想到它是小型车的公司,丰田相当于中级品牌。应该是有联系的,世界上大多数汽车公司都属于中级车品牌的,像大众、法国福特、日产,为了做高级车要单做一个品牌,像丰田的雷克萨斯就是因为光用丰田撑不起来,所以品牌应该有级别。
主持人:民族自主品牌呢?
贾新光:民族品牌应该说现在还没有真正能够称得起中级这个品牌,一说吉利都想起豪情美日,奇瑞一想就是QQ,一说夏利自然就是那一款。红旗原来一想就是大红旗,现在一想就是1.8的,它自己把品牌做成中级了,现在又想回去。
主持人:我们看看很多听众朋友的观点。
3830:我认为中级车的代表应该是像别克君威那样的车,在价格上比高端品牌要便宜,但是从外形上看又特别大气,特别大。我觉得这种车应该算是中级车。
3238:我认为中级车的代表雅阁这么多年来一直是一个中级车的标杆,我觉得现在凯美瑞和雅阁应该算是中级车的两个标杆。
1082:中产阶级这是卖车人忽悠咱们的,其实买车肯定应该是随自己的收入和未来的预期而定的,我觉得不应该纯粹拿阶层来概括中级车还是高档车。中级车最主要的就是两点,一个是价格,二是大小。
贾新光:第一条短信那个消费者说得特别好,为什么选君威?中产阶级在美国来分析是很怕掉下去,所以用各种方式来证明自己,包装自己,他的消费又模仿一些高端的,没有那么高的能力,所以希望把这个做得像。当初福特有一款野马也是,那款车为什么当时卖得好?请了很多用户,他们把价格定的跟公司定的要高出一千到两千美元,还包括现在的300C也是这个概念。中产阶级也要体面,要用同等级的东西消费来证明自己。第一条短信把中产阶级的心理说出来了。
主持人:我们再关注过了路况之后和大家继续关注今天的话题,来聊聊中级别的车型,希望大家继续通过短信的方式和我们探讨这个话题,希望节目的最后得到一个明确的答案,到底什么样的车型能在中国混乱的汽车市场上符合中级别的车,要符合什么条件,包括生产企业的品牌形象在大家的心目当中是怎么样的。希望大家继续通过短信和我们交流。
我们继续来关注一下今天节目当中和大家聊的关于中级车的话题。
3427:2.0以下的是低级车,2.0—3.0中级车,3.0以上高档车。
1816:我觉得中级车的感觉就是不张扬,普及率特高,技术不是最好的但是不落伍。品牌不是最棒的,但是肯定比那差的要强。而且卖的价格普通老百姓咬咬牙也行,不像高级别的车买不起,还有一些低级别的车品质又太差,这就是我对中级别车的概念。
0911:六缸以上的车高级车,其它缸数越少级别越低。
2822:我就知道你们今天肯定会越说越乱。
9230:中级别车我觉得就是四六不靠,比高级车抵档,比低档车高档。
0005:价格明显高于价值的那一堆车就是所谓的中级车。
主持人:大家的观点和意见发生了一点分歧,各自的评判标准都不一样。
贾新光:为什么造成这么混乱?其实是一个正常现象,就是因为中级车在消费人群上非常庞大,它面对不同的人群。另外,它也是品牌非常多。还有一个,从款式各种样式也非常多,所以中级车是一个最庞大的。
张毅:我给贾老师补充一句,中级车是汽车厂家现在主要的利润来源。
贾新光:世界上美国都是大的,标配是A8的。欧洲中级车是主力,排量2.0上下。日本是1.0—2.0,我们国家到不了2.0,我们国家1.0—1.6是主力。
张毅:今年上半年1.6以下排量的轿车占到总体的60%以上。
贾新光:这就说明中国消费者的购买力还是在下面,但是为什么开始研究中级车?还想像高级车,这跟消费心理有关,过去把1.8—2.5叫做中级车,因为都是干部坐的,省部级干部都是3.0了。
张毅:局级干部,比如奥迪那个车副部长只能坐奥迪1.8,部长是2.4,国务院副总理以上是2.8。这是部管局的配车标准。
主持人:说到这个话题有点中国特色,老是把车和人在社会上的级别联系到一块儿。
贾新光:这是有关系的,比如说很多搞企业的人喜欢买奥迪,开出去像个官似的。
张毅:不光是国有企业喜欢买奥迪,私营企业、民营企业也愿意买奥迪。
主持人:我们上次节目都聊到这个话题。
2542:上期节目你们谈到品牌的时候,说奥迪业生产A0级的,还有A2和A3,我跟一个朋友说了,他说不信,奥迪没有这些,麻烦专家给解释一下。
张耀东:奥迪A0级的车有,A2、A3在国内没有生产,但是在欧洲这种紧凑型的高档车是非常多的。
贾新光:从轴距上看。
主持人:很多听众朋友发来短信刚才把我们乐坏了, 觉得每次直播当中让我们最开心的就是北京的这些热心听众,一是特别智慧,二是特别幽默。
4050:中级车看似是庙里面没神,就是十一个人站成两行,人五人六的。
5218:中级车就是高不成低不就,比上不足比下有余的那一类东西或者那一类人。
4578:汽车级别的划分还是按造德国人造汽车的划分比较标准,A00级、A0级、B级、C级、D级区分,有了这样一个很清楚的级别划分,我们就能够知道自己开的到底是什么样的车。这个车卖的这个价格到底合不合适。
主持人:这个听众思考得比较深入。
贾新光:这个是不是大众的工作人员?这是大众来了给定的标准。从A00到D级是大众自己用的一套标准。宝马是3、5、7。奔驰是C级、E级、S级。大众等于给中国来定规矩了。
主持人:刚才各方人士剥削嘉宾谈了很多观点,我们希望能够理出一条思路来,有没有中国统一的国家认可的标准。张毅老师据您了解有吗?
张毅:没有,我觉得也没必要有这个标准。
贾新光:按排量划分这个是国家标准。
主持人:耀东是不是可以说评分中级车按照轴距、排量、品牌?
贾新光:主要是轴距和排量,世界上划分也主要是这两条。
张耀东:刚才听众说道大众的标准,实际是尺寸的标准,没有算排量,一个平台里面发动机是共有的。所以排量对于它来说不是最重要的,最重要的其实就是贾老师讲的轴距、尺寸这些东西,但是这些也在变化,因为是企业标准,自己变化的空间更大一点。比如宝来,2001年上市宣传的时候,说自己是一个全尺寸A级车,在A级车里面是比较大的。现在看看速腾,速腾早已突破了宝来的尺寸。
贾新光:在国内一汽奔腾又提出一个概念,要做真正的自主品牌的中级车。不但个头到了,价格也要跟国外的同级别的车拼一下,提出这个口号。但是现在来讲,如果说清楚的话,就是按照轴距、排量大致划分,里面还很复杂,分成入门级的、高级的,这也有。另外这种车尽量模仿高档的,或者吹有什么高档的配置,看起来像高档车,都是这样的。
张毅:价钱不是高档车。
主持人:看着是庙,里面没神。我们今天和嘉宾包括听众聊中级车的概念,其实最主要的一个原因就是今年我们在前两天节目当中算过一笔帐,今年上半年有多少新车上市包括改款的,大致划分了一下,就像刚才咱们说的一样,中段的是最多的。在中段这一大批上市的过程当中,厂家用了很多的词去包装,去介绍它这个产品,出现了很多类似这样的话。什么我们是中级车当中的标杆,中级车里面的高档车,类似这样的话都见过。希望通过今天的话题讨论能够让听众朋友擦亮眼睛,最起码心理要明白,中级别车大概齐最根本的几个关键点要考虑,符合这几个关键点才能算中级别的车,有一些车型到底算不算我们真得打一个问号。
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(责任编辑:陈昊) |