中国汽车人网的内容总监杨梦笛

　　杨梦笛：我同意刚才谢卫列老师的说法，某些厂家就是瞅准了中国先行法律模糊的空子，钻法律的漏洞，认为其败诉的可能性很小。那么消费者的合法权益能不能得到有效保护，这是针对中国法律体制提出的问题。对此事的影响，其重要意义不在于能给车市带来多么大的影响，也不在于能带给其它企业多么大的警示，而在于对立法完善的意义，包括对“汽车是否属于消费品”等问题，都希望以后引起广泛的社会关注和立法关注。我想这远比这件事情本身所产生的直接影响来得更为深远。

　　主持人：刚才提到标致307厂家降价事件，企业的经营心态和成长心态的问题，北京现代雅绅特这次降价，以现在的实力应该说补偿消费者八千块钱是没有问题的，为什么选择第二条路，而不像标致公司补偿消费者的差价，而选择了铤而走险。一个新成长起来的没有经过品牌考验或者对自身的个人品牌也好，企业品牌也好，没有经历过千锤百炼的品牌，成长历史比较短，可能业界很多人用不好的字眼“暴发户”来说。我倒不倾向于用这样的字眼形容，但是一般这样的人有更多的侥幸心理。是不是北京现代也存在这样一种心理？我跟消费者作对可能有一种良好的市场或者其它的效果？

　　谢卫列：从另外一个角度来分析，从宏观角度讲，韩国现代汽车发展历史应该说是从模仿日本三菱车做起，能成长到今天也有它自身发展的偶然性还有它的历史发展必然性，韩国汽车原来另一支大宇被通用收购，我想提宏观层面，同样作为大宇和现代，现在还包含一部分启亚的因素，大宇为什么倒？通过通用的变手在中国销得很好，比如凯越系列是大宇平台的产品，为什么韩国自己的产品在中国出现问题？韩国现代汽车最根本的问题，在全球扩展占当中有一点没有解决，浮躁的心态，跟国民心态有很大关系。这种浮躁心态对于中方的合作过程当中，这个合作项目本身就过于仓促，当时北京市急利想引进年产值百亿的产值项目，对于韩方做出过多的让步，现在主要的营销团队全部是韩方在做这件事，中方没有话语权。尽管现在通过舆论，通过消费者维权试图影响他们，仅仅是碍于第一点，这种浮躁心态不克服的话，对于中国的汽车市场都找不到门。之所以跟消费者站在对立面，或者跟消费者站在对立面，市场推广还有宣传有误区，没有类似韩国其它的企业像北京现代这样如此之傲慢，这种傲慢的背后说老实话是中国消费者和媒体一种普遍觉得可笑的状态，欧美企业经过百年汽车发展历史有一些足以自傲的东西，北京现代有50年的时间，就我本人而言，从1997年以后一直在关注韩国汽车工业，我并不看好韩国汽车能够在世界占有第五位，即使占了第五，也有一天成为中国之后的另类企业。如果按这种发展趋势下去的话，很有可能步韩国大宇的后尘，这个话说了早点儿。从宏观和微观这两点最后强调一点，不管这件事情在中国发展成什么样最终的状态，以至于很多人网络调查接近50%的人对这次的诉讼本身一审不太乐观，但是我呼吁中国媒体支持中国消费者，我们支持中国五千万乃至上亿的未来潜在汽车消费者。今天的判例是一个从零到一的过程，我们很多是归零，但是这个过程当中媒体的话语权乃至司法的援助都显得特别可贵，我也想强调一点，对于这些消费者乃至更多的汽车消费者在维权路上我们媒体是给予充分的关注，包括铜车，中国媒体是支持中国消费者的。

　　主持人：既然已经进入了司法程序，一百位也好，现在已经立案的是83位也好，作为消费者的援助律师，你们比较了解他们的基本心态或者在这场官司当中 想要达到哪几点目的比如他们起诉的请求是什么，想解决什么问题，请两位律师介绍一下。

　　丁润强：诉讼请求第一点，要求赔理道歉。这是所有的诉求里面最重要的一点。第二个是补偿差价。

　　主持人：消费者的心态反响是什么样的心态，从情绪上或者感受上是一种什么感受？能不能举一些例子，有些消费者大概有什么样的反应？

　　丁润强：这次维权的召集人之一，网上ID叫做爱车熊熊，二月份就开始关注这个车，在乐风、标致206这几款车当中进行选择的。因为迟迟没有公布价格，3月16号公布价格的时候特别关注，他已经决定要马上要出手买车，现在问题是买哪款，当时网上大家评论包括各个媒体都有预测的价格，他认为预测的价格可以出手了。但是当时出来的价格令他很惊讶，一下子比期望值贵了一万多块钱，不光他惊讶，包括所有的媒体都惊讶，搜狐记者专访卢载万先生的第一句话就是问：是不是价格定高了？ 这个实际上反映了媒体对这个价格的质疑。卢先生通过引用索纳塔，伊兰特的价格两年多没有降价的例子，表明北京现代定出的价格要两年半不变，这个话一方面是给消费者吃了定心丸，促进消费者的购买，另一方面也严重影响了消费者的议价能力，买车的时候肯定会讨价还价，汽车经销商的挡箭牌通常就是老总说了不降价，我要降价的话要受处罚的。端木原来是力挺雅绅特的，并且驾驶雅绅特去西藏，发了很多贴子赞美雅绅特，很多观望的人是因为看了他的西藏自驾游的贴子下定决心买雅绅特的。雅绅特突然降价，给端木的心理伤害很大。端木是刚上市就买，还有一些维权的车主是降价前几天才买的， 7月7号降价，7月2号、7月5号都有维权的车主买。我这次做汽车维权，对汽车行业有一些了解，汽车企业一般在降价之前的一两周通知经销商压货，不要卖了，等待价格调整，避免消费者的索赔，即使这些消费者向4S店要索赔都没有得到支持，有的也仅是赠送了一些服务而已，说明北京现代做调价的过程当中漠视最近购买消费者的权益。这两个案例来讲，所有前期以高价购买雅绅特汽车的消费者都是北京现代最忠诚最可贵的客户，是上帝，应该值得它去重视。结果大家都看到了，不仅没有得到重视，反而受到伤害。

　　梁固本：消费者的心态首先是愤怒，第二就是无奈甚至感觉到无助，毕竟这样的行为导致这么多的车主受这么大的损失，这么大规模的投诉在中国还算是第一次。为什么有无奈无助的感觉？大家头脑当中有一个固化的思维，北京现代是北京政府请过来的企业，坦率讲跟许多车主聚会的时候，很多人都认为这个案子都立不上，大家都心理没有底。法律制度的好坏先进于否不是看有多么好的形式立法，有多么完善全面具体的法律条款，关键是看能不能让生效的法律得到快速、准确、高效率的运行，成功解决实际问题。最好的制度是要有健康的生命力的，法律制订出来一定要依法办事。我们当时在立案的时候，许多人，特别是买了车的政府部门的工作人员对我说“梁律师这种为民维权的勇气可嘉，但是可能连案子都很难立上的。”包括许多媒体也跟我们这样讲。事实是我们到顺义立案，确实有一个缓和期，也是法律规定范围的七日之内给立了案。相关所谓的政府部门本来以为会出来说什么话，但是也没说什么话。从一开始简单的愤怒到无助无奈，现在已经站起来了，这是一个好事情。我们的政府确实进步很快。

　　主持人：杨梦笛小姐采访过几个车主，能不能谈谈这方面的感受。

　　杨梦笛：我也采访过刚刚丁律师所说的端木先生以及其他当事车主，我记得我当时问了他们一个问题，就是如果法院判决的的最终结果达不到他们的心理预期该怎么办。他们告诉我，事实上他们已经不是单纯为了向厂家要八千块钱，只是希望厂家给自己一个满意的说法。他们的维权过程是一种快乐的维权，据说经过此事，很多不同地方的车友之间互相联络有了感情。如果结果不是那么乐观，他们也会继续他们的维权行动，他们将会有第二拨甚至第三拨的车主继续上诉，他们坚信他们一定能够取得最终的胜利。现阶段官司的输赢也许不是最重要的，重要的是至 少通过雅绅特事件，通过这件官司让那些未购车的车主知道雅绅特之前所做出的“两年内不降价”的承诺是假的，他们已经逼得北京现代说出 了这句话，那么他们也算取得了阶段性的成功。

(责任编辑：刘晓科)