主持人：第一时间听众反馈上来的意见，一方面大家在质疑我们的质量问题，另外一方面大家全都提到口碑品牌的问题，还像3734认为男人没必要自己生孩子，所以都地球村了，干吗老抓着自主品牌不放。自主品牌我们是一定要有的，如果中国泱泱大国没有自己的汽车工业，我觉得是不对的。沈老师怎么看？

　　沈小雨：这个给我们从事汽车工业，从事汽车报道的人提出非常有趣但是非常严重的一个问题。《财经时报》搞财经，我同意程老师刚才讲的这个问题，但是涉及到品牌和自主品牌，品牌从来都是自主的，你用人家的话那就不较品牌，你给人家待工生产阿迪达斯，从设计一直到制造的权利全都在人家手里，人家下订单你就生产，人家不下订单你就下岗了。自主从来就没有一个他主品牌，就是自主品牌。这个必要性不用讨论了。

　　值得讨论的是，有人说只要在中国生产就叫本土算了，一些汽车界的专家认为只要在中国生产的，不管叫什么就算本土。比如大奔后面加上一个戴克还是用中文的，标一下就行了。刚才程老师客观把自主品牌的优势说了一下，我想谈一下我的忧虑。

　　从经济学的角度讲，价格什么时候等于价值？供需平衡的状态下。现在企业在宣传产品的性价比，一般根据过去传统经济学的观点成本+利润。从19世纪开始一个新的主流观点，边际消费的观点颠覆了成本+利润，市场需求稀缺就值钱，如果多了就不值钱。尽管这台车用了高科技花了大成本，但是如果说就值20万，对不起，市场来选择。选择的过程当中出现一个问题，品牌溢价。韩国车的品牌溢价大约是10%，一辆20万的车，本身价值20万，由于品牌的原因，欧美车可能更高一点，按10%来算，起码有两万块钱的差距，不赚钱的企业是不干的，投入之后要赚钱。我们现在的优势可能只是在人工成本这一块，还有在配套的产品，比如国产化率提高了，随之而来就是大家所说的由于国产化率的提高，使得有一些配套质量，零部件是整个汽车工业的核心，但是过去整车利润很高，纷纷想办法进四条线，冲压、焊装、喷涂、总装，有这四条线就完整车，我们的配套零部件也是一个软肋。

　　今后的发展过程当中，边际消费的观念就是可以选择，过去没有选择，连品牌都不注意。现在对不起，如果一台外观非常漂亮的车，罗孚，我想买得起这个档次的车恐怕要关注一下品牌。这就是边际消费的观点，他认为我吃了三个馒头，到第四个馒头快饱了，我是吃蛋糕还是吃窝头，我需要选择，我肠胃需要蠕动一下吃窝头去。不是买了第一辆车，第二辆车，下一辆一定买一个高档车，不一定买了劳斯莱斯下一面买一辆宾利，不见得。产品能不能适应市场是一个最要命的问题。

　　主持人：刚才沈老师从经济学的角度给我们分析了一下，贾可怎么看？

　　贾可：自主品牌要不要？刚才沈老师说任何品牌都要自主，针对的是中国来说需不需要自主品牌。汽车产业足够大，里面跟国计民生的关系，像中国这么大一个国家必须有自己的自主产业，否则我们每天工作有一个很支柱的行业在里面。日本和韩国这样的小国家看中大的产业，对它国家经济的支持非常大。

　　主持人：我们要有自己的汽车工业这个是勿庸置疑的。

　　贾可：一汽奔腾、上汽的荣威、南汽的名爵，怎么把这个品牌做起来，大家提到服务质量、质量问题、综合性价比的问题，优势是价格，虽然比一般的自主品牌的低档车的价格要高，但是比国外同类的车肯定要低。质量问题，中国虽然有20年的经验，中档车这方面可能质量各方面问题不大，但是从高档豪华车来讲，中国的生产制造积累可能还是不够。

　　现在像名爵、荣威、奔腾这样的车，质量问题应该是可以控制的，只要不是因为价格问题而偷工减料的话，在技术上是肯定有保障的。至于服务网络这一块，问题在于经销商觉得你可能是自主品牌，做这个事情的积极性可能不太大，可能影响他的网络良好布局。现在做中高档品牌的车可能是老的国企，他们有实力做这个事情，未来怎么样还看一步步怎么走。

　　9736：我根本就不看好自主品牌的中高档，因为自主品牌的低端车根本没有做好也没有做大，也没有占领国内市场绝对的地位。好比一个人还没学会走就跑，还是一步一个脚印走，我对这几款未来的中高档车根本不看好。

　　4304：合资车和现在的思维自主品牌相比最大的区别就是一个名字，同一个汉堡有从肯德基拿出来的就叫汉堡，如果倒一下手从成都小吃摊拿出来就叫面包夹肉卖三块。

　　4000：新产品出来我个人认为是最容易出毛病的，所以新出来的这几款车绝对不能买，因为创新没有足够的经验，网络的经销商、服务都还不靠谱，而且这种技术平台说白了还是有一些拿来主义的东西，到底水土不服不知道。所谓中高级的新品出来千万别买，过一阵子买的人多了再考虑。

　　主持人：刚才大家从各自不同的观点探讨了这个话题，非常感谢大家的精彩短信。

　　如果您想反复观看我们的这期节目可以随时登陆搜狐汽车点击精品坊查到会客室，今天三位嘉宾和我们共同探讨民族自主品牌生产中高档的车型是否得到市场的认可，上半段时间三位从品牌的角度、民族工业的角度来分析这条路我们必须要走，不容乐观的是从直播开始到现在，短信反馈来看，质疑的声音占了95%。这点程老师预想到了吗？

　　程远：很正常。因为我刚才说过，自主品牌是从低端做起，我们做低端产品时的技术实力不很强，大家刚才举例说吉利，没有造汽车的技术，士别三日当刮目相看，它的造车技术已经提高，不能说跟国际先进水平相比，但是在自己的基础上有了很大的提高。现在中高档的车和它们不一样，现在造车的人不一样，比如说上汽，过去的基础是一个弄堂小厂，而且是上海拖拉机联营公司，也不是造汽车的，经过20年与世界一流的企业通用、大众合资，20年后大量的人才产生。说实话，像上海大众、上海通用造中高档车已经不是问题了。

　　一汽大众造的奥迪，大家可以看看，包括华晨宝马造出来的宝马和世界上在其他市场上销售的有什么差别？可以说基本没有差别。制造能力上我们是没有问题的。这次我们又引进世界一流的装备，应该说已具备了造中国高档车的条件。当然大家对这个概念还需要慢慢来接受。不是说有了设备，有了技术有了人就能造好车，还有一个整合集成的问题，这个需要磨合，但是这个过程我们会走过来的。现在的听众网友对中高档车不太信任我觉得很正常，我们还没有拿出一个良好的形象来说明，但是实践中会逐渐接受的。

　　主持人：程老师刚才的介绍很重要，我们现在所分析的这几款车型所生产的厂家包括DNA的由来和以往我们刚才前面提到的几个企业有本质上的很打不通。

　　2305：品牌包含了企业文化、质量、服务，如果低级品牌都得不到市场的认可，谁还会来认可它生产的更高级一点的品牌？

　　4304：今天说的几种车只是名字上的自主，外国人买来全聚德的烤鸭配上刀叉难道就是真正意义上外国人自己的烤鸭吗？我了解到像奔腾实在算不上民族自主品牌，实际上还是在卖日本车。我希望你们刚才提到的几款车是真正中国人自己的车那还值得我们去关注一下。

　　9782：今天说了半天都不灵，我出一个招，国务院下一个命令，所有政府机关全都买自主品牌的车，像韩国政府那样。

　　2572：中国自主品牌最大的问题是诚信，别好了伤疤忘了痛，等补好了诚信课再说。

　　0400：我换车的时候会考虑自主品牌，希望先能做出像捷达这样皮实耐用的车再做中高档，发展快了基础没做好可能会摔倒。

　　主持人：从情感上来说，希望中国人造出品牌美誉度好、质量好的中国车。大批的听众在，既想爱它又觉得很多地方可恨，就是这样一种感觉。

　　程远：其实是爱。

　　沈小雨：这是一个非常好的现象。爱之深责之切，骂得越狠说明关注这问题。我们眼光应该看得远一点，看得深一点，美国人造车，日本人造车，中国人造车，法国人造车，究竟哪的车？发动机谁发明的？有人把发动机放到马车上。我记得传动齿轮是16世纪有一个医生发明的，但是没有好的用途。一部汽车是人类科技文明的大成者，在已经高度发达的情况下，如果我们再强调造一个中国人自己的车，从一个齿轮去发明，过去人家嘲笑发明自行车重新发明没有必要。我们可以站在巨人的肩膀上继续前进，一部车可以吸收世界最先进的东西，我们不必再重新发明了。

　　日本有一个说法，1号机引进，2号机仿制，3号机出口。他们花了大量的钱买知识产权，到以后全世界就发现这是很要命的，但是现在我们已经发现知识产权对我们来说是一把双刃剑，既使我们能够通过金钱跨越时间的跨度购买更先进的技术，同时由于知识产权保护的问题，又使得很多企业不愿意把核心技术拿进来。由此产生一个犯情绪化，好象合资了你应该给我核心技术，凭什么？人不带兵，义不经商，要讲人次不要带病打仗，市场竞争是很残酷的，义不经商，人家不能说哥儿们义气给你，人家不要钱。中国人应该反思一下怎么沉下心来赶上和世界同步，通过方法。包括仿制，包括一些平台上用人家的东西，也是想尽快。一汽人、上汽人用各自不同的方法在为中国汽车工业添砖加瓦。我对汽车行业关注，但是没有深入其中，不必为它去鼓吹，我很冷静。但是看到这些人，我认为他们是用各自不同的角度去努力，在为中国人自己的品牌努力。爱之深责之切可以，但是不要情绪化。一定要好好看一看，看看历史，拿出一部车来，哪部车是美国人从头到尾发明的，哪部车是德国人从头到尾发明的，只不过这个车上有一个安全带，瑞典人说这个安全带是我最先采用的，福特说流水线装车是我最先发明的，人家说不对，你是从杀猪那儿得到启示的。我们要视野宽阔一点，心胸开阔一点，鲁迅先生讲的拿来主义为我所用，不能像《茶馆》讲的拿来鸦片烟枪，有一个去其糟粕的过程。还是为我们致力于自己民族本土的汽车工业的人鼓鼓劲。

　　主持人：今天共同聊了民族自主品牌开始生产中高档的车型之后，尽管听众朋友的反馈来讲前景并不乐观，通过几位专家我们能够从他们的讲话当中体会出一点，我们看待任何事情一个是要站在历史的角度，尽可能保持一颗冷静的平常心，再仔细观察过相关的企业以及仔细看过一些产品之后我们再来下定论，非常感谢今天很多听众朋友的精彩短信。最后感谢三位嘉宾作客《星期三会客室》，您如果想再次看到我们的这期节目，登陆搜狐汽车点击精品坊查找《星期三会客室》。

(责任编辑：余建约)