搜狐汽车独家专访长安汽车集团总裁徐留平

　　——长安集团在十一五期间要投放32款新车，其中16款是自主品牌新车

　　——长安汽车要着重提升三大能力：盈利能力、成长能力和创新能力

　　——长安将在2008年推出自主品牌中级轿车

　　——马3肯定会复产，但具体的时间表没有

　　——长安发展自主品牌和合资生产是并行不悖、相互促进的，就是合资合作促进我们自主开发，我们自主创新能力提升也促进了我们合资企业整体水平的提升。

　　北京车展前夕，正值中国汽车产业自主创新高层论坛在重庆召开之际，搜狐汽车独家专访了长安汽车集团总裁徐留平先生，他就马3复产、长安未来几年的发展战略、自主品牌的计划等广大网友关心的话题回答了搜狐汽车的提问。

　　搜狐汽车：长安在自主品牌发展方面一直做得不错，得到业界的认可，您接手长安集团后，有没有新的发展计划和策略？据悉，你们从今年开始实施了一个T35的计划，能不能具体介绍一下T35计划的内容？长安的发展目标是怎样的？

　　徐留平：我们T35计划其实是长安未来自主创新的道路或者我们近期的一些想法。T35计划，就是长安公司事业领先计划，要着重提升三大能力，盈利能力、成长能力、创新能力，五个方面要实现领先，既市场、产品、成本、体系和文化5个方面。T就是时间的意思，也是汉语提升的意思。这个里面对我们未来的产品在自主创新的发展有一个新的阐述。

　　三个能力，第一盈利，第二成长，第三创新。因为我们体会到，像长安这么一个公司说，在整个发展过程当中必须自己积累资金发展，如果说一味的追求规模，很可能会产生一些资金链或者方方面面的问题，尤其是产生一个不利于企业成长的非盈利的文化，这对于一个成长过程中的企业来说是非常关键的。因此我们把盈利能力放在第一位。

　　第二位，关于成长能力。我们要看到，中国汽车工业正处在快速成长的过程中，打个比方，像圈地运动似的，现在圈这么一亩地大概花的成本十元钱，如果说等到五年以后再圈同样一亩地，可能花五十元，就是说中国汽车业树立品牌、树立产品形象的过程当中，我们必须跟着整个汽车工业快速成长，否则没有成长是不行的。

　　第三位，创新能力。长安从自己本身发展的经验和传统的继承来看，从国防来说必须自我创新、自我发展，从汽车产业来说，长安真正进入汽车业是二十来年的事，原来从方方面面所积累的资源和支持来说，我觉得还都是不够的。在这个过程当中如果一味的按照跨国公司的模式或者一些在国内得到国家资源非常多支持的企业模式行事肯定是不行的，因此我们必须要具备创新能力，没有创新能力就没有盈利和成长能力。这是我对汽车业基本的理解。

　　因此为了实现这个能力，我们着重于在五个方面实现提升：

　　第一，市场。从市场这个领域当中我觉得有两个大的问题，一个大的问题就是说，从长安这么多年成长的经验告诉我们，我们必须把我们的产品和服务紧密的跟市场结合在一起，你不跟市场紧密的结合肯定不行。比如当年我们选择微车，或者我们现在选择的微车和家庭型轿车，无疑都是跟中国紧密的汽车适量的主流市场结合在一起，也和长安本身的要素资源结合在一起。

　　市场方面我觉得第二个根本的要素就是说，我们必须在市场占有率方面也有一个标准，这就跟我前面讲的三个能力当中的成长能力结合在一起，就是在市场领域当中。

　　实际上过程当中所反映的问题一个就是我们整个公司产品和服务要围绕市场，另外一方面，我们必须有成长速度。

　　第二，产品的因素。汽车业是一个一般制造工业和时尚的结合，因此产品在整个过程当中具有非常重要作用。因为你无论是作为一般的工业品也好还是时尚的东西也好，最重要体现在产品上，所以我说汽车工业是典型的产品工业，没有产品部可能。无论是日产或者通用也好，或者整个跨国公司调整的过程当中，除了传统的做法关工厂、裁人以外，还有一个重要的是增加产品的投入、增加产品的竞争力，这是非常重要的事情。

　　对于长安来说，我们在长安方面必须要实行，因为从长安总体的四大基地也好、三大基地也好，应该说产品生产的能力基本上具备，但是我们如何开发有竞争力的符合中国和世界消费者的产品，这是我们非常大的命题，因此我们在这个过程当中也是投入了很多的资源。

　　第三，成本的因素。因为我们充分认识到，汽车工业我前面讲有两个特性，一个是工业产品的特性，一个是时尚的特性。时尚类的特性在市场里面品牌的宣传在里面要达到，具有一般工业产品的特征就是说，同样时尚，或者说差不多的时候，产品竞争当中重要的因素就是价格，价格不具有竞争力，换言之你的成本不具有竞争力肯定是不行的。实际上从跨国公司很多方面的做法来看，就是实现了整个产业链和整个产品周期过程当中的成本最低。因此对于长安来说，无论是微型车或者说家庭型轿车，还有其他方面的一些车来说，成本具有非常重要的基础性作用，所以说我们也是在成本领先方面也作为我们一个非常重要的战略来做。

　　第四，就是体系的因素。上午的会议上我也讲，汽车制造商说我完成了我的四大工艺，说我能做好了，是不是一个优秀的汽车厂呢？我说不是，充其量是合格，有总装、涂装，或者说加上你的研发，也不是一流的企业。一流的企业或者跨国公司要解决的问题，必须使得从上游必须拉动起来，成本要低。到最后消费者在营销过程当中，乃至于最终报废过程当中，这么一个过程当中你要能够把这个体系整合起来，这套能力是要求非常强的。

　　为什么呢？这个问题说起来也很简单，为什么说简单呢？构成整车企业的成本里面或者说汽车产业一个基本的规律，70%是采购的，也就是说仅仅降低你的30%肯定是不够的，你要把那70%，而构成整个使用全程来看，下游在使用过程当中消费者所占的成本还有一个非常高的比例，这个时候是不是成本最低，并且环境是否友好，这个过程当中有很大问题，所以体系必须理解。因此对于我们从长安公司来说，我们一系列的驾驭整个产业链过程当中管理的水平是不是能达到，我觉得我们要提升。这是长安或者中国汽车面临的长期课题，不提升这个能力不行，长安在这方面已经和正在做了很多尝试，比如我们对供应商的支持，比如我们对下游经销商结成的战略合作伙伴，这一系列方面我们都在做尝试。

　　第五，文化。企业这些战略，你要生根，当然通过你的战术或者一系列东西要生根，但是说到底真正能不能够实行，是不是都围绕着企业战略前进，文化具有非常重要的因素。我们如果说一个企业每一个员工都在向同一个目标先进，那所产生的力量就很大了。因为如果这个企业它的文化不能够把一系列的人气、一系列的要素、一系列的能力向一个方向去走，而是发散，那肯定问题就很多了。如果我们向一个点上走，可能就是一个激光了。

　　因此我们总体来说就是提升三大能力，在五个方面实现领先。当然这是从我们长安总体的战略和要求上说的，我们在不同的时期可能重点也会有一些调整，结合企业当前的生产经营情况，结合未来的发展战略，结合市场和消费者的需求，也会做适当的调整，但是总的思想、战略的安排就是这个。这是T35思想的基本阐述。

　　搜狐汽车：你曾经说，长安集团在十一五期间要投放32款新车，其中16款是自主品牌新车，而且还要推出排量在0.7到2.0的多款发动机，能不能大致介绍一下，是哪些车型？

　　徐留平：邓小平说检验理论的基础是实践，刚才我讲了长安汽车那么长时间，我们到底对不对，做得好不好，检验的东西就是产品。具体的16款自主品牌方面的车型，我们大体的体现在这么四个平台上：

　　第一，3.8米左右的平台。具体现在这个产品的体现就是CV6（奔奔），在这个产品的平台中我们每年都有年度款的一系列改进和升级。

　　第二，4.1米左右的平台。主要体现在CV7，这个平台中我们构建不同的产品，现在目前的体现形态就是CV7。

　　第三，4.3米左右的平台。这个主要体现在V11。

　　第四，4.5米左右的平台。主要体现是CV8。

　　这是我们在轿车领域当中的一个基本描述，同时我们在微车当中还有一系列产品的安排，这个产品的安排也是围绕着消费者总体的需求。微车方面我们可能是在已经有的平台基础上，比如我们现在长安之星是一个平台，我们的CM8是另一个平台，同时我们在这两个平台做很多的拓展，拓展是市场的要求。如果说平台来看，轿车方面我们大致是四个，微车方面大体上是这么两个大的平台。

　　在六个大的平台当中，我们轿车的自主品牌大体上我们算了算，并且也是我们研发过程当中所提出的或者我们公司总体的承诺，我们必须要有16款产品，实际上如果年度款也算上，可能就超过16款这么一个数字。

　　搜狐汽车：北京车展11月19日举行，长安集团在车展上会有什么样的亮点？有哪些新车展示？

　　徐留平：下个月的北京车展上我们也强调了国际同步。这是一个理念，就是表明长安利用全球化的资源、在整合全球化的资源当中提升自己的品牌、产品、管理方方面面的形象和水平。同时也表明，长安和我们一系列的战略合资伙伴，和福特、铃木、沃尔沃、马自达等等加一块，一起展出一系列产品，包括我们自主品牌的，也包括我们合资合作的品。

　　一个重要的产品，就是说CV6。你们已经看到了奔奔这个产品，奔奔在北京车展上正式宣布上市。同时我们还会展出一些全新的非常人性化、非常前卫、技术含量也非常高的一些产品，我相信你们到北京车展上都能够看得到，非常前卫，无论是色彩、设计的方式、科技，包括CV7，这一系列产品都会展到这个上面。此外，我们合资企业要推出的一些新产品，年底前后上市的都会放到北京车展上展出。我相信你会看到很多的产品，肯定是以前没有看到的。

　　搜狐汽车：很多消费者都非常关心马自达3，因为种种原因停产了，它什么时候开始复产？马自达公司解决这个问题的态度是怎么样的？

　　徐留平：关于马自达停产又复产的问题，因素比较多，方方面面的因素都牵扯在一起。应该说这个过程当中长安、福特、马自达我们还是紧密的合作，解决了我们遗留的一些问题，同时我们三方也给发改委做了一系列的报告、汇报，解决这个过程当中的问题。我想关于马自达3的问题应该说通过我们长安、福特和马自达这种合资合作的关系，本着实事求是解决问题的态度，加上发改委方方面面的支持，我觉得这个问题肯定会尽快的得到解决，这样就可以尽快的实现销售。应该说这个方面我们长安和马自达和福特之间的磋商、合作还是比较紧密的。

　　搜狐汽车：这款车会在北京车展前后复产甚至进行销售吗？

　　徐留平：现在最终的时间表还没有，因为我们最近几天还在磋商一些问题，同时我们及时的跟国家有关部门报告。应该说国家有关部门对我们还是表示了理解和支持，也希望我们能够尽快的解决这些问题。

　　搜狐汽车：前段时间比尔·福特到中国来，您也跟他进行了会晤，双方的合作有没有新的进展，长安和福特合作，未来的计划怎样？

　　徐留平：这次小福特来华，我估计他可能有他一系列的战略考虑，作为我们从长安来说，我们跟福特是重要的合作伙伴，这次我们在北京，包括在南京，我都全程陪同了他，我们谈话其主要的内容是两点：

　　第一，充分地肯定长安、福特，包括马自达，我们三方前期合作取得的一系列成绩，因为大家也看到长安福特马自达增长的速度，在合资企业里面是最高的，应该说创造了奇迹，福特公司对此还是非常满意的，尤其是福特公司也把长安福特马自达作为其在整个全球体系里面的重要亮点之一，福特给予了充分的肯定。

　　另外，还进一步的探讨我们怎么样加强我们之间的合作，尽快的推出中国消费者所需要的一些产品，在这个方面我们还是有一些考虑的。因为福特先生是福特的董事长，他现在也不兼CEO了，主要还是从战略层面、总体层面、宏观层面把握，非常具体的一些事可能还需要三方长安、福特、马自达一起执行层面来落实。

　　搜狐汽车：今年应该说是自主品牌发展最快的一年，像长安推出了奔奔，一汽推出了奔腾，红旗HQ3也要在车展前上市销售，长安跟一汽、上汽一样都属于大的集团，既有合资企业，也有自主品牌，合资企业和自主品牌如何共同和谐发展？您怎么处理这个问题？

　　徐留平：从长安的角度来说，我们还是充分加强了和合作伙伴之间的合作，无论是铃木公司，还是福特、马自达、沃尔沃，长安一直的原则就是两条腿走路，一个方面我们是合资合作，另外一方面我们就是自主发展。我觉得这个地方还是一个相互促进的效果，从长安本身来说，我们进入汽车业比起我们的合作伙伴晚，应该承认我们是比他弱的，如果说我们不弱，中国汽车业为什么还要跟别人合资呢？这是非常简单和浅显的道理，这点我觉得也没必要妄自尊大，这个过程当中我们和福特、铃木这些合作伙伴一直是本着合作、发展，在中国的汽车市场上为消费者奉献好的产品、好的服务。

　　另外一方面，我们也是体会到，我们长安原来在微车方面有很多的经验，我们又过渡到轿车这个领域当中，这一系列的产品开发、管理的提升，对于合资企业，比如像长安铃木或者叫长安福特，也是有非常好的作用的。打个比方说，比如在营销环节当中，长安作为合资公司的一个母公司之一，又在营销环节当中有很多的经验，就可以注入到一个合资公司当中去，合资公司吸收母公司某些方面的经验，因此从我们合作方来看，无论是铃木还是福特也好，他们也对长安发展自主品牌、自主能力，他们也是比较理解和支持的。

　　因此我觉得从长安未来总体的发展战略来看，我们这两个方面还是并行不悖、相互促进的，就是合资合作促进我们自主开发，我们自主创新能力提升也促进了我们合资企业整体水平的提升。

　　搜狐汽车：刚才您说到和谐发展这方面，同样因为你出了一些车，包括刚才说的从3.8米一直到4.5米都有，肯定会与合资企业的市场形成一种竞争的态势，包括长安、包括铃木、包括福特他们的态度怎样？我们在做自主品牌的时候会不会提供支持，还是说各自做各自的，互不干涉，就是在市场上去拼？

　　徐留平：因为从现在国际上通行的做法来说，大的跨国公司，就是说同样的一个平台，不同的品牌，这种做法已经是屡见不鲜，或者说叫做通常的一种做法。底盘不变，外形稍做调整，就是挂A品牌，再做调整挂成B品牌，再做调整变成C品牌，这基本上是跨国公司的做法。长安进入汽车里面，从产品本身来说，品牌不一样，比如长安福特当中，可能主要产品和技术来源于福特，这里面注入一种文化和理念，可能在这个品牌当中所体现的一种要素，所吸引消费者的地方，和挂上一个长安品牌我们自主开发的地方，我觉得是大不一样的，这是一条。

　　第二条，实际上中国或者全球的市场来看，不同的品牌所提供的消费者的兴奋点、关注点不一样的话，实际上因为某一种品牌都有他的品牌保护度，到了这个保护度就不行了，就不能再增长了，再增长成本就要非常高。一种新的品牌给消费者提供了更多的选择，这样使整个汽车的容量增加，这是我们对这方面的理解。概括起来就是说，一个增加整个消费的容量，另外一个，不同的品牌有不同的消费者喜欢。

　　搜狐汽车：我注意到国务院发展研究中心的报告里，把长安自主创新的发展分成三个阶段，以2006年为界，以前长安自主创新策略是联合开发，2006年就强调自主开发了。为什么会有这样的一个变化？自主开发与联合开发的区别到底在哪里？

　　徐留平：我觉得主要的区别还是在自主这个地方，我们初期的一些产品的开发，譬如讲CM8开发的时候，我们下了一个设计任务书，达到一个什么样的目标、什么样的性能要求，这个时候我们一部分或者说多数的开发任务最终的责任是落在了外面的设计公司里面，长安一起跟他做，这个过程当中我觉得他的责任和工作量以及谁来主导，这个差别是很大的。后期主要演变，我们的开发任务书更多的是我们把这个任务领下来了，而不是让外国公司做开发，他主导开发，这是真正起到了以我为主，我觉得这是很大的变化。但是我想也是一个渐进的过程，不能说只有结果没有过程。

　　搜狐汽车：大家都知道长安以前是以微车起家的，做的非常棒，去年在整个市场上是遥遥领先，但是今年上半年被上汽通用五菱超过，长安在轿车这块领域发展很快，很多人会问长安的重点会在哪里，是微车还是轿车这块，你怎么看待这个问题？我们的产品线应该说非常非常长，你刚刚说了六个平台，长安未来的发展重点在哪里？微车是怎么考虑的？

　　徐留平：我觉得你提了一个很好的问题，我觉得长安不能跟五菱比，五菱是有明确定位的，就是微车。作为长安汽车来说，尽管起源于微车，或者说微车也是未来的发展方向，但是长安无疑是追求在整个汽车产业当中要向前发展，在这个发展过程当中我觉得微车还是重点之一。我们定了“以微为本、以轿为主”，后面几个字就不说了。实际上表明了长安对未来产业发展的基本定位，基本的定位就是微车这个根本不能丢掉，一定要发展好，同时在轿车领域当中也要发展，因为我们认为轿车是汽车长产业当中的一个皇冠，因为长安不可能定位于微车的企业，这肯定是不行的。这一点我觉得可能跟您刚刚所提到的公司不同的一些考虑。

　　你提到我们微车去年和今年有一些变化，我觉得做企业就像产品一样，你出一个产品竞争对手可能出一个产品比你这个高一点，你再出一个产品可能比他高，竞争就是一个一个波浪前进，就是这么一种关系。

　　搜狐汽车：长安做自主品牌时间已经很久了，而且在中国也是一面旗帜，奔奔是第一个自主品牌的轿车，很多消费者都想问长安什么时候会出一款中级车，像奇瑞一样，从QQ3、QQ6、奇云、风云最后到东方之子，是一个系列，长安什么时候会让消费者看到比较长的三厢车，比如4.5米左右的？

　　徐留平：应该说从整个长安研发过程当中，我们也做了一系列的选择，刚才你说CV6奔奔是我们第一款自主开发的产品，当然我们其实前期还有，因为我们跟江铃战略合作以后，我们把风尚、CV7都转到了那里，转变的过程当中使得我们时间耽误了。为什么呢？因为我要把已经建好的生产线搬过去，整个配套体系要搬过去，这个是要有一段时间的，就是说实际上我们长安本来可以在06年上市的一系列产品，实际的结果是延后的，这是一个方面。

　　另外一个方面，我们的中级车4.5米左右的车，我们在08年就能够实现。

　　从长安业对汽车业产品的理解来说，我们还是坚持以微型轿车和家用轿车主打的方向，这个过程当中我们要把这个产品做好。

　　搜狐汽车：还有一个问题也是业界关心的，长安集团的业务相当的多元化，甚至有企业办社会的现象，为了集中的发展汽车产业，是不是对一些辅业进行剥离，像一汽、上汽一样，我不知道徐总怎么看？

　　徐留平：实际上作为长安来说，因为隶属于南方集团，南方集团已经和正在做关于南方汽车整体上市的工作。实际上长安汽车就包含在这么一个南方汽车整体里面，在这个过程当中实际上长安已经在做关于辅业的改革、改制，以及剥离社会成本的一项工作，这项工作应该说长安已经做了不少，我相信在不太长的时间之内应该说可以基本上完成。

　　搜狐汽车：南方汽车这块除了长安汽车还有其他什么？

　　徐留平：主要就是零部件，就是南方集团旗下的主要零部件产业。

　　搜狐汽车：这个零部件会不会最后页划到长安汽车里面？

　　徐留平：从目前的情况来看，长安汽车的整车业务，加上南方集团的零部件业务，构建成了南方汽车集团，而不是构建到长安汽车里面去。

　　搜狐汽车：长安现在应该说品牌有2类：元宝和盾牌，一个用在微车上，一个用在轿车上，我想问陆风如果生产你们的CV7、CV9会用什么品牌？

　　徐留平：用陆风的品牌。这么说我们整个旗下就是说有三个品牌还不止，实际上长安福特、长安铃木、长安马自达，也都算是，那就是很多的。

　　搜狐汽车：纵观无论是国内还是国外汽车企业在品牌经营上都存在这么一个问题，如果说一个豪华品牌从高往低做是非常容易的，像奔驰、宝马都是先做大车后做小车，但是相反像大众从低往高做可以说困难重重，咱们既然是微车起家，而且做自主品牌轿车也是像CV6奔奔这样的开始起步往上走的，肯定咱们将来的目标不会限在4.5米以下的车型，肯定会往上走，有没有想过再重新打造一个新品牌，用在中级车上？

　　徐留平：目前还没有这样的计划，我们想微车和轿车分离出来、品牌分开，这已经体现了我们长安对于品牌的认识和认知，就是说把微车品牌和轿车品牌放在一起肯定不行，因为消费者不一样，消费者的追求也不一样。至于说是不是我们从未来说做豪华车的时候再做另外一个品牌，我觉得也许不一定。我的体会就是说，在品牌从高向下走肯定要容易一点，实际上也有从低向高走的，像丰田不就这样嘛，包括在美国做的凌志。

　　搜狐汽车：为什么取名叫奔奔，是有什么含义吗？我听他们说在重庆奔奔就是小孩的围裙，与这个有关系吗，因为比较小吗？

　　徐留平：这个起名过程当中，我当时就定了一个基本原则，因为公司领导都参加取名，因为那个车主要针对年轻的男士、女士，他们认知就是好的，我说你们认知可能都是对中档以上的品牌认知比较厉害一点。所以最终大家通过国内的，包括我们公司内部的年轻人调研，刚开始调研的名字非常多，就说这个名字好听、上口、容易记、表达的意思又好，至于您刚刚说的意思我还是刚刚听说。

(责任编辑：刘林源)