主题：专访奥迪新TT外观设计总管西拉夫先生

　　时间：2006年11月17日下午地点：王府井奥迪品位车苑

　　主持人：各位西拉夫先生是奥迪产品设计部，是负责车型外观设计的总设计师，大家可以看到奥迪现在新的外观都是他主要负责的，今天如果大家想更深入了解奥迪新面貌以及奥迪里面设计的秘密的话，今天也有这个机会跟西拉夫先生进一步探讨。

　　大家现在有什么问题可以开始问了。

　　西拉夫（Sielaff）：大家下午好！很高兴来到这里，很乐意接受大家有关于奥迪设计方面的问题进行提问。

　　奥迪设计部也有北大学生

　　问：我们对西拉夫先生不是太了解。西拉夫先生做奥迪设计开始了多长时间？从什么时候开始从事奥迪设计工作的？

　　西拉夫（Sielaff）：其实我跟奥迪开始从事外观、内部设计工作已经参与了很多项目，已经有20—25年的经验了。早在1983，我开始了解奥迪，当我是个学生的时候，先后在慕尼黑、英国相关大学念书，今年我已经45岁了，正式开始为奥迪作为设计师工作是1990年。今年3月份，我做了奥迪设计部门的领导，直接向奥迪的总设计师德西尔瓦负责，德西尔瓦先生不仅负责奥迪，还负责西亚特的设计工作。我同时也向我们的老总哈肯勃格先生负责。

　　问：您能否介绍一下奥迪设计部门的整个架构？

　　西拉夫（Sielaff）：奥迪设计部门现在的架构比较多，不光是大家熟悉的外观设计部门，还有内饰的设计部门，还有奥迪车颜色搭配部门，同时还有电脑CAD辅助设计部门，模型手工制作部门、车的灯光、车轮设计部门，同时还包括研究车型的经济性的财务部门。

    我们部门的人员组成是这样的，我们有三个工作室，其中最大的一个设计工作室在英格尔施塔特，有150个设计师负责不同的设计；我们在慕尼黑也有一个小点的设计室，有15人；在美国加州也有一个15人的设计室。这些人员都非常年轻，平均年龄29岁，是来自全世界10—15个不同的国家的设计师。在我们英格尔施塔特最大的设计室里面还有一个北京大学的学生，作为实习生也在我们部门工作。

    问：你们也在德国、美国加州都有设计中心，宝马品牌也是这么设置设计中心的，奥迪在亚洲设计中心是怎样的，很多品牌在亚洲没有很强大的设计中心。

    西拉夫（Sielaff）：实际上大众集团在上海有一个设计室，但是这个设计室只为大众集团的车型工作，没有为奥迪工作。其实我们过去做了很多专门对中国的产品设计，像A6加长版等等，可能以后还有其它加长版车型进来。我们也在想，还没有固定的计划。不过有一个想法，看是不是在亚洲或者中国，北京或者上海建一个设计室。如果我有决定权的话，我会马上在中国建一个设计室，因为我来中国以后，对中国文化的感触非常深。

    设计思路和品牌内涵结合很重要

    问：红旗是在奥迪平台上搭起来的，你对红旗轿车设计怎么看？它包括有很多中国的元素。

　　西拉夫（Sielaff）：从设计师的角度，车的设计要有两方面，单纯从技术方面来讲，设计师和设计团队思路很重要，另一方面，设计思路和品牌内涵的结合也很重要。当然，每一个车的设计或者每一个车型都不是完美的，可能你有时候没法表达这个品牌的理念或者设计师的理念，但是作为设计师团队来说，这是我们共同的目标。我们为奥迪品牌而骄傲，奥迪这几年不管外观还是内饰都体现了奥迪的品牌内涵——积极进取、动感的内涵。

    我认为中国的设计，也应该把外观设计和内饰设计跟品牌内涵结合在一起。当然我不太了解，因为我也是第一次来中国，但这从原理上来讲也是放之四海皆准的。不管中国的设计师和中国的品牌还是德国的设计师和德国的品牌，设计的时候都应该把品牌内涵表达出来。给不同的车型赋予不同的性格

    问：刚才我去了车展现场，看到在主展台上摆了一个白色的TT，旁边还有配搭的东西，是不是明年（奥迪）豪华车的色彩方面的趋势会通过这个来体现？

    西拉夫（Sielaff）：这次车展我们选择了白色作为展示车，而车型真正在外销售的时候，白色车所占得比重是不一样的，过去是1.5%，现在上升到3%，那是用户选择了白色车，而实际上35%的用户选择的都是银灰色的车辆，其它的颜色车占其它的比例。这次白色车只是这次车展的颜色选择。

    问：新TT出来以后，希望外界有什么样的评价？在设计界或者消费者。

    主持人：我能不能这么理解，老款TT出来以后，在设计界引起了一阵轰动，新TT出来以后对设计师有很大的压力，因为前一代的成功，给新一代的设计带来了压力很大，很多人很热爱前一代的车，我如何在这个基础上做更好的车，突破它。因为人们对设计师既有压力也有期待。

    西拉夫（Sielaff）：没错，您说得对，上一代的TT实际上作为跑车的标准开发的，那也是我们设计师倾情的力作，是表明我们新的情感的作品。

    发布TT的时候，我们的挑战很大，因为当时已经引起了很大的市场效应。当时我们也在想，新一代TT的设计方向是怎样的，是搞一个全新换代产品还是对过去已经产生影响的产品进行更新。

    主持人：我理解是从设计角度来讲，是完全全新的方向，沿用老TT设计的经验元素。

    西拉夫（Sielaff）：最后我们经过很长的时间研究，并到美国调研，去慕尼黑以及英格尔施塔特调研。我们当时设计了5个不同的模型，进行新车型的研究探讨，刷掉三个剩二个，最后再进行研究，最后才剩一个决定版本的车型。

    当时我们也很辛苦，做了很多的工作，所以，我为什么说都是设计师发自心底的工作！这是来自于心底的工作，而不光是脑子的工作！当时我们跟设计师做了很多更新改进。比如说车的尺寸还像过去老尺寸差不多，但是它更宽、车架更低，这样保证运动效果的同时，两边坐的空间会更舒适一些。

    问：最后是谁来决定这个车型？

    西拉夫（Sielaff）：总的来说，是整体团队的决策结果。从最终的设计来讲，很多的设计师，外观、内部的设计师，包括我自己，包括德西尔瓦先生，我们一块儿讨论这个车型的方向，最后决定哪个形式开始做模型。并同时设置时间表，这个时间表都要跟上面的领导讨论，总监和设计师都要参与意见，同时我们还要采纳市场部同事的意见，同时我们也会找客户对相关产品的反馈，还有我们工程部门的意见等等。但是作为设计师来讲，我们讨论的最初原型试图按各个方向去讨论，来保证我们最初的设计，这是设计师的心理状态。德国有句俗话，把很多人的意见参考进来是好的，但是不好的地方是，如果做饭的时候有太多的厨师也做不好这顿饭，最终还是得由纯厨师才能做出美味的饭。

    问：以前奥迪的A8、A4、TT都没有采用尖的，长的设计，我想请问当初设计团队对这个车的造型有没有反对意见？　

    西拉夫（Sielaff）：没错，您说得对，其实我们每天工作都处于争论阶段，我们也跟从事技术工程的工程师坐在一块儿工作。

    你看到具有波浪型的车灯，还有四个单元的后灯，都是我们从人的眼睛上获得设计灵感。我们每个人的眼睛都是不一样的，我们想把人的这个不一样的特性也应用在我们的车上，使我们的车也具有个性、人性的东西。

    我们有一样的东西是奥迪品牌特有的，那就是一体式进气格栅的。无论是大的还是小的，你可以看到一体式进气格栅就会知道是奥迪的车。我们也想把每个车型区分开来，不光前灯，后灯也一样，能突出每个车的形状，同时又能突出科技性。我们用了很多LED技术，比如说在A6旅行轿车型上或者R8车型上，我们的灯全部采用的是LED技术。我们做了很多努力，跟技术人员讨论，跟工程师讨论，力争让不同的车型具有不同的个性。

    树立品牌基因、元素之后才能和设计相匹配

    问：汽车的自主发展已经成为中国汽车业发展的核心焦点问题，其中不能回避的是模仿和企业发展的现象，在日韩和其它国家也发生过这样的问题，请问西拉夫先生怎么看待模仿与发展和企业的关系？　

    西拉夫（Sielaff）：你说的很对，新的品牌或者新的工厂在它的建立初期阶段，可能或多或少都有抄袭或者借鉴别的品牌设计现象。不光中国，在日本、韩国也有这样的情况。

　　在品牌、工业发展的初级阶段，像我初为设计学生的时候，肯定会向大师学习，作品里或多或少有大师的影子或者设计元素，等我成长了以后，就会竖立自己的风格和定位。对于汽车公司的品牌也是这样的，你设计的技巧是一方面，另外一方面是品牌的基因和元素。比如说奥迪有100年的基因和元素，这个风格是长期固定的，对于新的公司来说，竖立了自己的品牌基因、品牌元素之后，才能和自己的设计相匹配。当然，我个人不喜欢抄袭的行为，但是我觉得像任何事情都要经历一个阶段一样，随着汽车工业的发展，汽车品牌的发展，这个情况会过去，而且会很快过去。

　　这是一个非常短暂的阶段，很快就不会有现在这种所谓的借鉴或者拷贝的现象，他相信中国无论在艺术上、工程学上，因为我们有很长的历史，拥有很强的艺术、工程上的造诣，在很短的时间内，我想欧洲人可能就要跟中国的设计师学一些东西，可能中国的设计师今后也要从欧洲或者美洲学习，是一个互相学习借鉴的阶段。这也是今后全球化的发展方向。电子技术发展影响新车设计。

    问：随着越来越多的新技术、电子设备被应用到汽车上的时候，它的设计会不会有什么影响？

    西拉夫（Sielaff）：确实，电子技术的发展在影响新车的设计。不光TT，我们的A8也是这样的。因为现在的车，尤其高档豪华车，客户的要求的功能越来越多，这么多的功能如何将它应用在车上是一个很大的挑战。在A8上，大家可能比较熟悉的多媒体交互系统（MMI）就是一个例子。我们把显示跟控制分别独立在不同的区域内，一个主视野区，一个主自然操控区。这也是我们考虑系统和控制集成的问题，使客户使用起来非常简单，客户使用友好性是我们工作的重点。电子技术发展非常快，比如说计算机的芯片技术，让芯片尺寸越来越小，容量越来越大，同时运转速度也越来越快。以前我们对车的设计通常也是5—7年的设计周期，有一些是第七年的想法，可能随着汽车技术的发展，我们对车上的想法可能已经过时了，这是我们设计团队肩上的巨大挑战，我们现在还在努力工作，来适应这个挑战，来适应当今非常迅速发展的电子技术。

    问：是不是汽车产品的设计周期随着电子设计周期而缩短，5年、7年可能不现实了，那么会不会是2年、3年一个周期？

    西拉夫（Sielaff）：我觉得汽车的设计还是需要一定时间的，特别是对于高档豪华品牌，因为高档豪华品牌体现的很重要的一点是质量。这个质量是指设计的质量，不光是指制造，要体现豪华高档车的品牌。所以这个质量一两年是不行的，至少5、6年来保证这个车的设计在市场上保持高档。这个车的设计也要找出方法来以适应电子设备的发展，比如说iPod来了，我们要考虑怎么可以插到汽车上。就像平时想在电脑上接某一个东西，可以马上插到电脑上使用。我们汽车设计也是这样，要马上找出新的东西，以适应汽车的设计。现在汽车是硬件和软件的结合，车需要工装设备、车间、大型的硬件的东西、机械的东西，这些东西更新起来周期是很慢的，它不同于汽车上软件的东西，电子、电脑的东西，发展改变起来非常快，这是一个矛盾。我们其实也在发展我们奥迪软件数字化的信息娱乐系统。比如说我们现在已经跟游戏开发商合作，正在研究开发电子游戏，可不可以在硬件车上弄一个虚拟的设计，比如说在奥迪的车上玩奥迪的赛车（游戏），这也是我们今后在努力研究的方向。　

    我为五年、十年之后的未来设计

    问：据我所知宝马的设计师说他们设计理念，像05年的NC4，2000年就定型了，他们会引领潮流去做。我想奥迪和其它品牌的车设计也是这样。第二代TT之后，奥迪对第三代TT有没有一个规划？3年一个周期还是5年一个周期？奥迪设计部门有没有规划？

    西拉夫（Sielaff）：你到奥迪设计总部可以看到，我们不是在为2006年工作，我们是在为2010年、2015年工作，我们现在手头上的产品都是未来五年、十年的更型换代产品，一个汽车生产周期一定是5、6年，7、8年那么长，所以你要想到是5年、10年以后都不会被淘汰的产品。

    就像奥迪30年代设计的产品现在也不过时，所以要把握潮流，同时要把握奥迪经验的元素在里面，一看就是奥迪的东西，两方面要完美结合，这不是我们在家里一想就可以想出，而我们设计团队要很努力地去工作，要有非常强的奥迪精神，要有很强的时代精神。

    我说以前我们也带过一些记者去慕尼黑的设计工作室，当时设计工作室的人员介绍的时候说，他们主要工作是研究时尚潮流。所以我们团队要很年轻的人，要各个国家的人才能把握未来各个潮流的走势。我们团队每年都会研究时代潮流，包括时装、包括设计、包括家庭装饰等等，专门会有人把握这个潮流。当然，对这个潮流你没有办法说是正确的或者不是正确的，只能说是一个感觉，而且是经过我们团队长时间的辛苦努力、探讨、研究，而做出的正确选择。

　　奥迪人至始至终的理念，就是科技与未来

    问：您对未来车型发展有没有一个概念？或者车型发展未来会有什么样的元素在里面，比如说Saab里面有把Assmor（音）的元素放在里面，他有这个口号，会把这些东西集中在这里，有一个标志性的东西。

　　西拉夫（Sielaff）：我们没有像他们那么明确的口号，其实你看到我们的车就可以总结很多。如果你真要让我说一个我们的口号，可以说，所有奥迪人至始至终的理念，就是科技与未来！这个理念之所以造就了奥迪现在的产品。我自己总结，因为奥迪百年来的口号是始终保持科技领先的理念，这已经深入了奥迪每个人的心中，同时也是奥迪精神最精华的东西。

    问：当你有新的员工进入你的团队的时候，你们有特别严谨的培训计划吗？还是让他自己去学，自己去发展呢？

    西拉夫（Sielaff）：我们很简单，我们也没有什么培训，我们那儿有很多很多年轻人，到我们这儿来了，我们就会说把他推到水里，自己游泳去吧。

    问：您刚才说设计会从时尚界、建筑界很多别的地方收集信息…。这些收集的信息，有没有应用到奥迪设计中，有没有实际体现在奥迪的产品中？

     西拉夫（Sielaff）：设计车是一个艺术，不是数学，也不是技术的东西，不能画一个算术表格。我没有办法给你画一个表格，说什么元素应用在里面，这不是算术，而是艺术。奥迪有潮流研究，这对奥迪设计工作非常非常有用。像服装也是，每年有研究潮流的书，每年在法国都会发行春秋两季的服装。奥迪会关注时尚界的衣食住行的潮流，我们部门几个年轻人跟中国家庭住两个月，到美国跟美国家庭住两个月，真正体验衣食住行和风尚，把他理解的风尚潮流带回来，把这个元素带回来。但不是说把某一个元素放到中国的车里。

    问：奥迪R8当初设计的时候，有没有什么要求，要达到什么样的设计目标？

    西拉夫（Sielaff）：在R8开发之初，我们也想设计一个超级运动的跑车，这个超级运动跑车仍然具有奥迪第一个特点就是优质的质量，而且看起来不太异类，适合我们日常真正的使用，可以真正应用到我们的生活中。像法拉利那样的车型不可以，应是非常德国式的。我想补充一点，我们在设计R8的时候，最后要真正达到奥迪外形上特有的简洁、明快的运动风格，如果真正把R8上的四环去下来，你一看车型仍然知道，这是典型的奥迪的车。

    问：刚才提到四环，我发现R8是奥迪第一次把标志从前方移到汽车盖上的，这个设计是出于什么样的考虑？

    西拉夫（Sielaff）：你说的没错，R8把四环放到汽车盖上，这也是我们观察车的上下比例关系有关系，发动机罩上的上下比例关系更突出，因为R8进气格栅要窄一些，所以有这样的考虑，而且放在这上面，也代表着奥迪R8代表着奥迪最高级的跑车，你也会发现奥迪今后的趋向也会往这个方向发展。

    问：现在R8用的是V8的发动机，V8发动机现在不是最强的，但是说R8性能是最强的，这跟奥迪的设计理念是不是不一致？

    西拉夫（Sielaff）：任何事都是从小做起，逐渐往大做，你可以发现R8发动机的空间还是足够大的。

    问：作为设计师，您在着装方面有没有一些基本的规则，比如说一款精致的意大利皮鞋？

    西拉夫（Sielaff）：当然，作为设计师来说肯定对潮流、颜色很敏感，也很注意，这肯定有职业病的原因。从职业角度来讲，你的穿着肯定要跟职业相配合，比如说我们的设计团队的年轻人肯定会按自己的性格来打扮，我去过奥迪做模型的设计部门，我说你们恐怕是唯一大楼里面不用穿西装的一群人了，他们说当然了，我们要做模型什么的。我是管理人士，从职业要求上来讲，肯定要穿西装，要有最基本的职业态度。但是我们的大老板CEO说你是高管里面唯一穿棕色鞋子的人，其它高管都是穿黑色皮鞋，所以我跟别人唯一一点不一样，就是穿棕色皮鞋。

    问：我们想了解，现在奥迪的品牌越来越突出，在全球奥迪如何保护自己知识产权的？

    西拉夫（Sielaff）：从设计角度来讲，我们没有真正方式，也没有办法保护设计的知识产权。这很难，不像技术，你可以注册，去申请专利保护它。设计却很难进行保护，变一点点就很难界定了。但是从另外一个角度来讲，我也觉得没有特别大的必要去做设计的知识产权保护。当然会有别人拷贝你的设计思路或者外形的可能性，但对于豪华车来说，影响不是很大。因为对于豪华车的客户，他们购买我们产品不会只是因为Logo或者腰线很像才去购买，真正的豪华车客户要买的是品牌内涵和精髓的东西。一个品牌是一个宣言，奥迪品牌信息很明确，奥迪品牌就是高科技，设计上就是简洁精确的线条。奥迪的客户购买奥迪的产品是整体的，他肯定是认同品牌的理念才会去买，如果只是一个厂家拷贝了你一点点小的外形，我认为它是不可能有特别大的作用的。

(责任编辑：南超)