胡信民：刚才大家讲的很多了，我从1950年就认识他，但是他不认识我，他认识我的时间反而比较短，为什么这么讲呢？我在1950年的时候，我在南京市的财经委员会工作，他当时是江苏省合作总社的社长，当时我们在省里面开会的时候，我参加那个会议就认识了方老，为什么印象这么深呢？他的发言、讲话深入浅出，非常的通俗，给人的印象特别深，因为他当时是领导，我是一般干部，所以我听了以后给我留下的印象很深刻，他不可能认识我。到了一汽以后，我们是先后去的，我去的比较晚，我1954年调到一汽，他就是一汽的党委副书记，我在一汽的车间里面当一个企划部的小部长，我也认识他，他到我们那边也不认识我，是这么一个情况，所以说我认识他比较早，他认识我比较晚。后来调到北京了，特别到了70年代以后，因为我在汽车局负责管规划，跟他有接触，那个时候跟他接触多了，他可能认识我，所以说他认识我比较晚，我认识他比较早。

　　从我接触他的印象，刚才大家都讲了，我在一汽的时候爱听他的报告，一听报告就发笑，他讲的非常深入浅出，很生动，也很幽默，听他的报告，下面笑声一片，鼓掌，有这个特点，大家都是知道的。到了北京以后，接触比较多了以后，印象是什么呢，他是比较接近群众，再一个，他对新鲜事物比较敏感，这个我印象很深，有几个方面，一个是他很早就对农村用汽车非常支持，他当时对农用运输车一直是非常感兴趣，非常支持，他就想看到怎么支持农村，支持农村经济，认识比较早。第二个是民营企业，都是新生事物，他对民营企业发展也是很支持。这两个给我的印象很深，其他的就不多讲了，不占很多的时间了。

　　从今天的发言当中，我顺便讲几点。我们中国的汽车工业发展，从生产第一辆车到现在50周年，正好是50年，但是我们这个50年到今天可以生产到700万辆汽车，从数量上看这个数字非常大，一讲，好象是在全球的第二位还是第三位，但是我很愿意琢磨中国的过去，你这个700万辆是怎么过来的，是个什么构成，是个什么状况，一定要根据中国的特点分析这个700万。这个700万是什么特点呢，跟人家的700万有什么不一样呢？我自己琢磨了这个问题。第一个，我们这个700万，近年来是经过先卡车后客车、改装车，最后才有轿车，这个过程是这么走过来的，我们从卡车生产，1956年生产第一辆卡车，到60、70年代，我们全国有很多的厂生产的全是卡车，到60、70年代，一批卡车出来，都是载货的，而且是小而全、大而全的，这都经过了。在有了载货汽车的底盘基础上，又发展了改装汽车，改装客车，但是轿车非常好，我们到一九八几年的时候，全国轿车生产5000多辆，一年生产5000多辆轿车，那个时候不主张搞轿车，我们1984年还在讨论中国要不要发展轿车，也是一个争论的焦点，老百姓要不要坐轿车，还是一个争论的交点，1984年。到1987年，北戴河开会，才明确我们中国要发展轿车，因此我讲轿车的历史不要认为是50年，就不对了，我们从80年代才开始慢慢发展轿车，这个时间来讲也就是20年的工夫，这是我们中国的国情之一。

　　第二个中国的国情，我们当时是计划经济公有制体制，汽车怎么能私人呢，都是公家用车，没有私人买车的概念，这就是中国特色，没有这个概念，这是中国国情。所以我了解的数字，1986年的时候，全国的汽车是260万辆，260万辆汽车里面私人汽车，轿车更少了，也就是30几万辆，所以这个数量非常小。现在是什么发展状况呢？现在我们有3200多万辆汽车的保有量，其中私人汽车站到1800万辆，百分比是58%以上，因此可以说现在是以私人汽车为主的社会，过去是公有，现在是私有，这个历史发展是先公后私的过程。

　　现在还有一个问题，我提出我的看法，市场是先城市后农村，你去分析一下，卖在大城市、中小城镇的占多少，卖到农村的比例占多少，农村的比例非常小，什么道理？农民买不起，用不起，所以他还是大量的买农用运输车。我们农用运输车的年生产200多万辆，当时跟汽车分开，那个不叫汽车，叫农用运输车，因为汽车买不起，所以我们汽车没有到农村。现在新的规定有了，农用运输车这个名字取消，我们把农用运输车并到汽车里面来了，这一并不要紧，管理方法改了，收的费用也高了，农用运输车费用收得少，一变成汽车费用多了。费用一多，有些的农民连农用运输车也买不起了，这就是一个变化。所以现在的问题来看，这是一个国情，先城市后农村，下一步凡是我主张，我们方老也是一直是很重视的，要发展老百姓买得起的汽车，老百姓买得起的汽车主要是农民买得起，农民占9亿，13亿人口里面农民人口是9亿，农民买不起汽车，达不到小康( 报价; 图片)社会，全国小康是空话。所以我们现在农民买得起汽车，这是今后发展的很大的潜在的市场。我就感觉到方劼同志的农村用车非常关键。所以从国情来分析我认为有这么几个特点，所以我主张下一步路很长，希望我们大家共同努力，还有一个就是民营企业，刚才讲了，这都是后来的事了，原来都是国有的，合资也是改革开放以后，80年代以后有合资的了，民营企业跟着也来了，没有多久，所以现在是多种经济成分都能造汽车了，民营企业也能造了，所以民营企业要造车，现在我们国家的体制改革，我的看法，最近有什么问题呢，汽车的产能过剩，要刹车了，不让再搞汽车了，没有搞的不能再来了，不让再搞了，已经搞的也不能扩大了，一刀切。所以我估计李书福现在跑点就是这个道理，一刀切，不让再搞了，不能到处布点了，产量过剩了，现在又赶上这个风头了，一刀切，不能再搞，过剩了，管你是谁，现在合资也不能再搞了，新搞的汽车广告也没有了，过剩了你就不能搞了，所以这个布点也就出问题了，就是这个道理。他有政策咱们就有对策，这是中国的特色，你不要顶着干，得绕着走，这是我的看法。

　　所以我们研究问题，我是很主张一条，要根据国情，我们好多东西不根据国情是不好干的。为什么呢？我们现在总讲跟国外汽车有差距，差距在基础上，基础上就有差距，肯定要赶，自主品牌在知识产权上有差距，也要赶。但是我有一个观点，赶是必要的，必须要赶，不能延误，另外一方面要看到差距，我们还有很落后的地区，你是先进了，赶了，现在有欧四标准了，农村怎么能搞欧三、欧四呢，你的标准一上去农民更买不起了，欧三都买不起能买欧四吗？这是我的观点，要给他一个时间过渡，农民也富了，车也提高了，标准再上去，最后达到城乡统一标准，这要有一个很长的过渡时间。我们现在都讲一刀切，先进先进，国外怎么先进，就全部先进，做不到，要根据中国的国情。所以我总感觉任何问题一定都要根据中国的国情，这都是客观存在，离开这个就是自己走弯路。

　　我就随便讲这一点。谢谢大家。

　　主持人：

　　胡老总是长期负责中国汽车工业规划工作的，刚才讲了很多真知灼见，从计划经济到市场经济，他刚才讲的几条我觉得很有借鉴意义，下面欢迎张彦飞同志讲几句。

(责任编辑：余建约)