搜狐首页-新闻-体育-娱乐-财经-IT-汽车-房产-家居-女人-TV-ChinaRen-邮件-博客-BBS-搜狗 

汽车频道 > 汽车评论 > 搜狐汽车评论 > 搜狐点评
天谭地谭:谁能代表中国的自主品牌?
时间:2006年11月21日21:37 我来说两句  

 
08款300C谍照曝光(图)
中非论坛奔驰E专车降价5万
六款家用旅行车您选谁
天语SX4 全系车型购买推荐
超短裙美女车内频频走光/图
布兰妮车上不穿内裤清晰走光/图
台湾妹妹单手遮巨胸当车模/图
希尔顿与妹妹房车内癫狂一幕
来源:搜狐汽车


   “三大”和“草根”,谁能代表中国汽车?

现场网友屠龙刀

  主持人:沈老师的补充很好。我们现在进入第三个环节,我们现在需要俱乐部的代表发言。

  逍遥A23:我觉得今天这个辩论的话题虽然一边倒,但是我觉得不是这样的。我本身就有一款夏利车,是一款N3,夏利N3这款轿车算合资还是算自主品牌?今天的题目有点大,我希望夏利PK一下吉利再试试。怎么说呢?我接触夏利车是很早以前了,那时候还不叫一汽,叫天汽。我也接触过出租行业,最早93年那一批汽车作为出租车,它是进口的8A发动机,是根据日本的5A改造设计出这款8A。
国有企业现在都在学习怎么样造更好的车,因为它要是自己单独研发一个品牌的车投入的资金会相当大,作为民营企业,也就是所谓的草根都有自主研发,但是能不能真正代表中国自主品牌,我想还是需要通过时间检验,因为只有汽车上市一段时间经过使用才能得到最后的结果,到底这个车是不是适合中国消费者使用,是不是能代表中国的自主品牌。

  沈小雨:我补充一下。夏利这款车很有意思,我过去看过一些材料,中国自主品牌最早从孙中山提出来中国自己造车以后,大概最早是张学良将军在沈阳造的民生牌,但是没有形成批量,然后是阎锡山在山西造的车,形成批量的是在天津制造的,当时国民党在天津发现了一批日本的零件,然后自己造出一批车,造出以后就上市,上市以后就到国民党申请经费,但是没有钱,那时候国民党已经快被打败了,最后就算了,所以国有自主品牌的车应该从天津品牌算起。埃及之旅,走之前搞了一个新闻发布会,我问他们到过帕米尔高原吗?他说没有,因为那个路非常难走,而且有高原反应,给城市普通居民生产的车能不能经受住考验,但是我们在埃及看到了这个车队,一路上证明了这款车的性能。我以前开两会的时候借了一辆夏利,一般两会开半个月,从3号到15号半个月,结果我加了一满箱油才用了半箱油。从这个角度讲,天津一汽实际也是地方企业,跟华晨一样,只不过后来被一汽收购了,不幸戴了一个大帽子。

  捷来捷往:我觉得中国的造车企业应该感谢三大,没有三大开始造汽车,中国没有人能够证明他能造出一个汽车。我觉得中国现在所有的所谓的草根,都要感谢三大,没有他们造车,没有国家批准这些国有企业先来造车,后续的民营企业从哪儿造这个车?国家能不能允许民营企业造车?不可能的。今天不是夏利和骏捷的PK,这两个PK不着,为什么?自主品牌的出路在哪儿?我觉得并不是天津一汽和华晨能解决得了的问题。我认为我还看不到中国自主品牌的出路,到目前为止我没有看到出路在哪儿,因为大家都是在闭门造车。我们要学习,我们要走出去,但中国的车敢出去参展吗?你去那儿展览代表谁呀?为什么我说看不到自主品牌的出路就在这儿。华晨还算稍微好一点的,这次真是花了大把力气请意大利做底盘,算是下大力气了,但是好多其他企业在干什么?他们也在做车,他们只是想挣钱,不真正下力气做汽车,所以我看不到中国汽车的出路。

  主持人:可能是因为我们今天的题目设置有问题,两个俱乐部没有达到预先PK的效果。

  何仑:既然是PK,首先我们应该抛出我们的观点,对方反驳我们的观点,现在看来沈先生只是回应我的观点。既然这样,我觉得不妨把注意力集中在第一个问题上,就是原创性,至于后面说的自主品牌可能又是另一个话题了。刚才沈先生讲了,中国汽车工业从50年前到现在,这是一个历史,我们现在今天谈论原创性的重要性,我觉得至少有两点。第一点,现在这个时代毕竟不是当初日本、韩国模仿美国、欧洲车的时代,完全不是那个时代,那个时代产权问题并没有得到公司高度的重视,在今天有一个WTO知识产权的协定,严格规定了严禁汽车模仿抄袭等等。作为草根企业有抄袭的情况,我觉得像华晨,至少就我所知,迄今为止没有听说过华晨在抄袭,华晨是整合全球不同的资源,但是我们反观三大集团,他们当然不会抄袭,因为他们有合作伙伴,他们就是拿来,而且是全套的拿来,华晨是不同的厂家找到资源,三大是买一家的资源,既然你买一家的资源做,那你必然会受一家的制约,第一年过后你要进行升级改款,所有最原始的数据全来自你的供应商,你要经过他的许可,包括改进,你要改进至少要拿到数据,那么自然就受制于人。作为华晨这样的企业,它是整合不同的资源,相对原创性非常高,它用不同的资源创造自己的产品,与三大用一家的资源做相比,这是有很大区别的,他们未来的发展方向也会有所区别。

  我们今天的主题是谁能代表中国,HQ3拿到欧洲,或者跑在美国的马路上,谁会说这是红旗?人家说这是皇冠,它能代表中国吗?相反,中华没有这个嫌疑,我们草根当中有一些品牌如果拿到国外会发生这个情况,有知识产权的问题,这个我不否认,但是它至少有一款,至少像中华这样绝对原创的东西拿到欧洲,无论是在欧洲的车展还是在美国的车展上,或者在美国的马路上跑起来,没人认为是一款他们所熟悉的别的品牌的车,确实就是中国的。如果从这个意义上讲,我认为至少在草根队当中还没有能够代表中国的原创特色的企业。

  沈小雨:我想就原创这个问题谈一谈我个人的看法。大家都知道,从原创“创”的角度来看,华晨如果跟三大比,今年年初我们到长春去,光看了一个实验,关门的实验。我们跟人家的差距是数据积累,一款新车如果保有量在一百万的基础上,意味着什么?一百万个驾驶者用一百万个不同的方式在道路上做可靠性的实验,然后人家收集数据证明这个车是成熟还是不成熟。我不敢开过快的汽车。一汽是怎么做的呢?他没有设备,他弄了一个拉的方式,每天要做45万次,这个门开关45万次,他要实验它的可靠程度,这个数据就是这么积累起来的。在数据积累上,我相信大集团是会研究实验的。他们还给我们做了一个侧翻的实验,有专门的人进行实验,很多草根的车悄悄拿到那儿做实验,然后拿布盖上,我们悄悄掀开看了几款车,有几款草根的车不行,你要按人家的标准撞,惨不忍睹。如果在40公里、60公里、80公里的情况下没有生还的可能。这意味着什么呢?有了强大的研发机构,获取各种数据,我开车的时候不可能说按40公里这个速度出现的事故,数据积累的越多,也就是说这个碰撞实验成功的机率越高,对整车结构进行加强,你的安全性就越强,因为你不可能预测我是40公里跟人撞还是60公里跟人撞,为什么我们要跟国外学习,要买他的技术?因为他的技术是100年积累下来的,他的数据积累是最宝贵的东西。我们现在进行车的开发,有一个很大的问题是成本问题,某一款车的VVT可变气门,如果你再去投资建一个厂,等你建成以后落后了,而建这个厂的成本很高,不是中国人不能做。大家都在问一个问题,我们载人飞船都上去了,为什么汽车发动机造不下来?

  宾利卖600多万,其实只有50万,50万就是成本,剩下的550万是品牌价值。对于我们来讲,对于研发的问题、原创性的问题,我们原创在什么地方,不一定说我非得自己天天做各种可靠性实验,我这款车多少是原创的。荣威是全买的,某一款发动机只买VVT,他的发动机下线的时候老总约我谈这个问题,最后他告诉我们VVT是德国和日本进口的,我做了PK,很容易就做出来了,我们就很明白了,我们跟着人家屁股后面,这也是一个非常著名的自主品牌,但是我们在技术上有问题。现在电子技术发展太快了,我们做出一个芯片的时候就是赔钱之时,所以在技术的问题上、在研发的问题上谈原创一定要讲清楚两个问题,一个是简单的做45万次关门实验,你买的时候放心,这个门不会出问题。谈到原创这个问题,我们有大量的模仿,也有抄袭,但是更重要的是买人家的数据,因为我们自己再去做这些数据,对不起,时间不够,成本花不起。刚才大家讲夏利的价格就应该低,实际小车不一定价格低,真正这款车日本进口的价格是两万六,卖给你就八九万,现在内部的配置和设计已经远远高于原来老的夏利,但是它的价格反而下降,说明什么呢?就是因为我们自己很多已经造出来了,我们自己自主的零部件企业上来了,但是它怎么上来的?林博士很尊重中国柴油机企业,有很长的历史,有非常好的自主技术。讲到原创这个问题,我想还是应该拥有一个强大的研发力量,而这个研发力量得益于过去国家给了三大优惠政策。草根里面很多关键零部件来自于为三大配套,模具是为吉利造的,发动机是为谁造的?咱们不要分得太严格,谁PK谁,八仙过海各显其能,最关键的还是市场。


[上一页][1][2][3][4][下一页]

(责任编辑:陈映璇)


我来说两句 全部跟贴 精华区 辩论区

用户:  匿名发表:  隐藏地址:
速腾冰雪行动 大奖等你来拿

设为辩论话题      


精彩图片新闻

非常炫目玛莎拉蒂跑车 让男人热血沸腾极品车
非常炫目玛莎拉蒂跑车 让男人热血沸腾极品车
奥迪R8火拼直升机 她和它使人陶醉
奥迪R8火拼直升机 她和它使人陶醉

搜狐汽车每日精彩推荐

>>
相关链接





搜狐短信 小灵通 性感丽人 言语传情
三星图铃专区
[周杰伦] 千里之外
[誓 言] 求佛
[王力宏] 大城小爱
[王心凌] 花的嫁纱
精品专题推荐
短信企业通秀百变功能
浪漫情怀一起漫步音乐
同城约会今夜告别寂寞
敢来挑战你的球技吗?
 精彩生活 

星座运势 每日财运
花边新闻 魔鬼辞典
情感测试 生活笑话


今日运程如何?财运、事业运、桃花运,给你详细道来!!!


死了都要爱
上海滩
寂寞沙洲冷
隐形的翅膀
不怕不怕
约定
谁动了我的琴弦

精彩推荐

台湾槟榔西施专诱司机

·难得一见的个性车模(图)
·最新水陆两用汽车(组图)
·为啥波霸女孩都喜欢玩车


频道精彩推荐

·日本地震 美国中期选举
·河北红心鸭蛋查出苏丹红
·纪念孙中山诞辰140周年
·拼音输入法 焦点图新闻
·CBA博客圈 姚明 王治郅
·体操世锦赛 刘翔 篮球
·欧洲冠军联赛 体育彩票
·CIVIC 乐风 凯美瑞
·标致206 骏捷 雅绅特
·医改 入世五周年






菊花台
一万个理由
隐形的翅膀
倩女幽魂
飞的更高
无尽的爱
迷糊娃娃可爱粉红卡通
四季美眉给你最想要的

搜狐分类 ·搜狐招商


热点车型推荐

骐达 速腾
乐风 戈蓝
君威 凯旋
瑞虎 宝来
思迪 锐志
飞度 雅阁
奇瑞v5 凯美瑞
赛拉图 伊兰特
奇瑞QQ 奥迪A6
马自达6 标致206
马自达3 标致307
两厢polo 比亚迪f3
现代雅绅特 萨拉毕加索
热点品牌推荐

广州本田 上汽通用
上海大众 广州丰田
长安福特 一汽丰田
给编辑写信



设置首页 - 搜狗输入法 - 支付中心 - 搜狐招聘 - 广告服务 - 客服中心 - 联系方式 - 保护隐私权 - About SOHU - 公司介绍 - 全部新闻 - 全部博文
Copyright © 2018 Sohu.com Inc. All Rights Reserved. 搜狐公司 版权所有
搜狐不良信息举报邮箱:jubao@contact.sohu.com