我爱我顶:自主与合资,哪个更受欢迎?
主持人:两位嘉宾都阐述了他们精彩的观点,现在就进入第二环节,我爱我顶,可能下面四位博友已经迫不及待了,哪位先发言?
张文强:我同意合资品牌。顺便阐述一下我为什么要选择合资品牌理由。我选择合资品牌的理由很简单,在目前的情况之下,在合资品牌和自主品牌共存的情况之下,在目前市场情况下,如果不是因为你出于爱国的目的去买自主品牌,如果在正常的一个非常大的市场化的背景之下,肯定会买合资品牌。 因为合资品牌已经经过了市场的检验,而中国的自主品牌,大部分的产品,目前还没有经过市场检验,具体这个车使用多长时间,是否皮实,还没有经过广大车友的检验。这是我的观点。
主持人:还有哪位?
古清生:我顶威风乐园,反对E盟,因为E盟说的合资品牌的跨国公司背景,这里跨国公司到我们中国来,都是用70年代、80年代技术陈旧产品到中国来倾销,它生产了一大堆有问题的车,像本田雅阁,分离门的事件还没有处理完,车架就断了。今年又断了一次。再来说丰田,丰田的皇冠,这些车都有问题。跨国公司在中国推销的时候和在欧美推销的时候是两个版本,这是对中国消费者极端的蔑视。我们说跨国公司道德问题和法律问题,这两个问题跨国公司都没有诚信可言。反过来说,我们的自主品牌,首先是基于一个弱势,在品牌上的弱势,经济实力的弱势,投资低,技术实力的弱势,本土的技术人员少,基于这几个弱势情况下,兢兢业业的造车,即使造一款非常小的车,他们把这个当成自己的终身事业和生命。这种造车首先是基于一种制造冲动,现在还没有拿到照的一批,因为我从90年代就接触这个,有的造飞机,有的造潜艇,有的造汽车,我们造车是这样一批人,他们就觉得他们的生命就是要汽车制造,基于改革开放这个机遇,切入汽车制造。现在由于自主品牌民营为多,民营是先进的股份制企业,这种企业是具备非常灵活的机制,具有肩起民族汽车工业的使命。跨国公司不培养中国技术人员,中国的技术人员在跨国公司给养起来,养了五年多之后,什么都不会了,就给你开掉,废掉。很多中国汽车人也往自主品牌企业奔,像李书福、尹同耀、王传福,他们把一汽、二汽这些企业的人才全部网络去了,在这个时候就获得自主品牌快速的提升。与以前说李书福抄袭夏利的时候不可同日而语。作为买汽车的时候,我们说的是经济车,十万元以下的是经济车,作为使用者你是消费者,同时这些人必须在社会上就业,你要就业就是劳动者,你只想做消费者,不想做劳动力可以,但是你要想做劳动力,你就要就业,唯有民族汽车工业支撑,没有那么多就业机会,每年有几百万大学生找不到就业地方,合资要从国外进,中国成了廉价的汽车民工,我们要永远是这个状态,同样要买自主品牌,把中国的汽车卖到全世界去,像中国人给跨国公司打工一样,到了给中国人打工,这里强调一下我们的领导应该是起带头作用的,你带头你的立场在哪,你是中华人民共和国的公务员,你一定要使用中华人民共和国自主品牌的汽车,而不是我们的合资品牌,我们的合资品牌就是跨国公司的品牌,这里并没有我们的。北京现代,人家不承认你是北京牌,人家说是现代牌。我们的公务员,你是为谁公务,这是一个重要的立场问题。消费者你愿意买谁,有你的自由权,你愿意买跨国公司的,你愿意买进口的,你愿意买合资的,你愿意买自主品牌的,都有自主选择的自由。但是公务员一定没有自主选择的自由,一定是只有买自主品牌的自由。完了。
主持人:翟老师要顶。
翟勤:我支持李老师,李老师第一个观点我很赞同,今日的自主品牌已经不能和过去同日而语。我从2003年到上海车展,接下来的04年北京车展、05年的上海车展,今年的北京车展,还有各界的车展。在2003年的上海车展上,自主品牌的表现是寒酸的,从展台、展品,各方面看上去很寒酸,觉得我们自己的产品从形象及各方面给人的感觉是展会不得不去,但是去了以后,很勉强。从2004年北京车展以后发生变化了,2004年北京车展吉利进不来,因为场馆面积分配不够,他在外面,李书福就发了一次脾气,那次有点抗议的声音了,首先一点,我的产品还是可以拿来亮一亮,不是原来完全是做做陪衬。到了2005年上海车展,自主品牌有了一定的证明,像吉利除了展车,把发动机这些都拿去了。到今年就完全不一样了,今年一个是展馆,凡是能够分配到进入馆内的自主品牌,展品都是比较有形象,展台搭得都是比较有档次的。但是李书福的吉利没有进来,这次是自建场馆,不管是作为炒作也好,还是作为宣传也好,还是跟组委会叫板,都是自主力量的一种体现。总而言之,咱们的自主品牌一到了觉得不公平,就敢于叫板,敢于发发自己的呼声了。另外从本次展会来看,像2003年上海车展,人人都是去看进口车、合资车、豪华车,那届好在是非典没几天就闭幕了,去看自主品牌的车人真得是非常少,以至于我们在拍照拍得没有信心了。但是这次完全不一样,车的周围是围满观众,而且跑车、概念车一应俱全。随着我们汽车工业的发展,还有整个经济的发展,自主品牌的车一个是有形象,一个是现在的质量和实力都跟上了,今非昔比,所以我支持李老师的观点。
咖啡:我支持合资一方。因为我们首先要判断一个事情,是否是政策上引导不够的责任,要我们老百姓用自己兜里的钱去承担,我是这么认为。两位老师年长资深,回想一下北京过去几年前的滑溜车还有北京小车,还有一款出租车全部用那款车。老百姓手里有十万块钱,他去买什么车?这是我们讨论的题目。抛开我们一些民族企业在里面。网评也好,汽车业也好,网评都是跟韩国比或者把二战日本的仇视误导我们的消费,这是不公平的。国家已经进入WTO,这是全球一体化经济,不可以把狭隘的民族情结引导到全球经济一体化上。我们国家的政策是没有办法的,我们是牺牲了一部分市场来换技术,正如翟老师说的那样,这次车展感触非常深,很多的民族品牌它的档次非常高,包括上汽哪吒这款车,如果没有当初的政策,全部是搞自主,可能是波兰或者俄罗斯那种汽车工业的下场。首先要有市场,让老百姓接触了之后,才可以谈得上技术的改进。我们往往跟韩国比,韩国人怎么有气节,而中国人没有气节,这是不对的。什么时候奥运会……
古清生:别这么说,中国人真没气节。
咖啡:我们俩是好朋友,这个必须跟他对着干,这是辩论。什么时候我们的奥运会或者是指定用车是奇瑞了,或者是QQ了,或者官员的车是QQ和夏利了。
古清生:不买它,怎么能上去了。
咖啡:是老百姓的钱跟国家的钱是两回事。
china音乐:如果现在再买合资品牌的车,现在是这个质量,以后再买,连合资品牌的车都买不到了,我们只有买更次的合资品牌的车。我们去花十万块钱,只能买到五万块钱的合资品牌的车。
咖啡:老百姓心里有一本帐,老百姓日趋成熟。
我们政府考虑跟韩国政府考虑不一样,他们采取绝对的疗法,用民族工业为荣,只又看到我们的红旗放在那里,那是前几倍那届政府用的,现在不是了。作为一个老百姓来说,是否应该承担起民族振兴的重任,这是一个问题,所以我赞同合资方。
主持人:主辩可以有感而发。
李铁铮:我补充一下,听了几位的发言,对我们的话有误解。我们从来没有说过让老百姓在买车当中首先把爱国作为一种意识放在前面,因为这只是一个消费品,而且我们的前提只是经济轿车。为什么要买自主车,这还是我刚才说过的,第一还是国产车的质量在经济型轿车上的质量上去了,这个上去我们不否认是通过合资,通过引进、消化、吸收所得到的,而不是我们原创的,这可以说是悲哀也好、或者必经的台阶也好,这是我们付出的代价,这是事实。现在为什么买它,因为它好,它便宜,还有一点,它更适合中国消费者具体需要。这点我可以提很多数据。因为每个汽车销售地市场上的百姓或者消费者都有自己特定的需要,汽车厂家也必定要适合这个需要,为它而改动。不举例子,宝马为什么加长,奥迪为什么要加长,梅赛德斯为什么要加按摩功能,都是出于适应市场需求,谁更了解这个市场需求,消费者需求,自主品牌的厂家。因为他们是这里土生土长的,和这里人民喝着同样的水,在同一文化环境中长大的,所以他们在设计上更投其所好。
从这点上对老百姓是有吸引力的,否则的话,怎么可能在合资品牌那么好、那么优越的情况下,我们这些后学者,学习者,学生也能占到26%的市场呢?
主持人:E盟主辩手还要说两句。
钟师:前两天我正好参加一个关于研发的国际论坛,老外也好,中方专家也好,大家在台上讨论关于设计风格的问题。刚才李老师讲到自主品牌可能更适合国内的消费者,我有不同看法。目前的中国消费者不管是买中高档车还是经济型车,它的口味基本上是国际化。那么多年,看得也多,见识也多,从消费理念上看,已没有固定的风格。比如中国风格的车该是什么样的车,而且自主品牌也尽量在设计的风格上怎样!因为很多都是请意大利或者欧洲的公司做设计,基本上面孔也越来越国际化。在这个方面车型的文化风格,国内的车型基本上是跟随国际方向去走,在这个方面可以说没有特别的中国口味的车。但是讲到适合中国技术需要这是有的,无论外国的进口车也好,合资产品也好,包括自主品牌,所有的汽车厂商必须要满足这个条件,并不是说某个自主品牌特别适合中国国内的使用路况或者外国车、进口车或者合资车不太适合。我们看到一个极端情况,在西藏很多藏区或者在很多风景点,最艰难,最科研的情况反而是个别纯进口的品牌在往上走,包括合资品牌质量都达不到科研的要求,国产的汽车到那边,使用者在特别严酷的情况下不敢用,这是我说的极端情况。国外会根据中国情况做一个技术调整。
(责任编辑:陈映璇) |