现场对辩：自主品牌才能代表国家长远利益？

　　主持人：博友和专家都表达了观点，该网友发言了。

　　china音乐：首先说一下我们的观点，自主品牌对国家而言，是公认的长远利益，包括对方也是这样认为。

　　臭豆腐：主持人我想插入一下，今天讨论的话题是十万块钱买什么样的车，先把东西定了，在这个基础上进行辩论和讨论。好不好，因为一讨论题就大了，自主品牌、爱国的就大了。

　　china音乐：十万块钱我买自主品牌，比如威乐。首先说自主品牌，我们在选车型的时候，我们都是选一个在国外考虑时间比较长，使用人数比较多，一个经典车型拿来做修改。这个修改并不是说我们牺牲性能、牺牲质量，我们是要把它做的更符合中国的国情，把它的生产运作成本降低，更符合中国人的消费理念，更符合中国的实际路况。我们引进它的生产并不是说我们只引进它的生产线，它的质量体系也是引进过来的，包括天津一汽是送很多技术人员去出国学习。所以，它的生产线质量并没有下降，它的质量完全按照丰田的质量来检测、出厂。对于自主品牌的消费者他们得到的是什么？他们得到的是更高的性价比。一汽丰田和一汽夏利，生产的车型有威乐和威驰，刹车泵和电池都是一样的，为什么买威驰高于威乐三万块钱的成本，为什么要买丰田的单，一样的生产线，一样的技术，一样的质量，买的威乐质量肯定不比威驰差。

　　买产品，我个人主张摒弃狭义的民族思想，现在是一个世界化生产，这个是没有问题。但是也不能离弃民族车，现在说要抛弃一些民族化的，不要学习韩国，不要学习日本，现在说可能有点狭义，但日、韩确实在汽车发展上取得了成功。为什么韩国的汽车品牌能够打到美国，能够打到中国，这就说明了一切。我想，他们靠的是第一批用户，最多的用户就是韩国、日本自己的用户。他们支持了本国的品牌，给了他们更大的发展空间，给了他们资金的支持，更给了他们力量，使他们才有机会、有能力打出他们自己的国家。举一个例子，自主品牌研发本土化很细节的地方，包括天津一汽出的威志，它多了一个功能就是自动升窗的功能，我们把车关了以后，一锁车，窗户会自动升起来，这个东西是不是跟我们网友有关系，就是我身边的一件事。天津一汽研发主任张群在我楼上住，是我邻居。有一次我买了一个自动升窗器装在威乐车上，他们早上上班，围着我车看，问我装什么东西，我说装了自动升窗，说这个东西比较好，他研发以后，发现威志上面有这个东西，不知道跟我有没有关系，但是我觉得这个可能会有潜移默化的影响。所以说我上面所说的这些都能够证明自主品牌并不是说以前那种质量自主品牌，以前的闭门造车的概念，我们的概念现在确实提升了。

　　主持人：请E盟发言。

　　臭豆腐：刚才对方辩友讲了几点，自主品牌不错了，低廉，从国家利益考虑，支持相关产业来进行一些讨论，说要购买自主品牌的车。我们这边从性能质量，营销对象，可靠程度也讲了合资车的好处。我觉得有以下几个观点，刚才对方辩友的两个问题，说一汽的威驰和威乐有很多相似的地方，为什么价钱不一样。今天这个话题是十万块钱，你是买自主品牌还是买合资品牌，但是现在我觉得合资也在改变，对伊兰特来说，价格现在已经降到9万，从我买车到现在不足两年，配置一直在不断提高。现在而言，买自主品牌和合资品牌，如果现在置身在车展，拿十万块钱出去看看，您十万块钱会选择伊兰特还是会选择威乐？拿这两个车做比较，十万块钱当然要买物超所值的，无论是性能、配置以及口碑，都是主要的依据。伊兰特在全国有上万的网友来关注伊兰特搜狐的论坛，而且在网上做了调查，现在驾驶伊兰特这部分年轻大概在25岁到40岁之间，基本上是现在的中产阶层，也有很多的CEO，都是在领导的岗位上。如果同样是十万块钱，这帮人买了合资车，大部分的人他们都不是傻子。大家再看一看自己手里的设备，从照相器材各方面，现在不是爱国不爱国的事，买伊兰特的车友都有爱国的热情，我们也一直做了各方面的工作。但是我们现实的社会确实离不开合资产品的出现，伊兰特在全球销量已经在三百万辆以上，是非常成熟的车，这也是合资汽车的优势。刚才我们主辩领导说得非常好，从一个消费者的角度上去考虑，咱们把一切东西抛弃掉，我支持十万块钱买合资，性价比比较高的汽车。

　　主持人：博友们可以发言，对刚才两位俱乐部网友发言。

　　china音乐：我补充一下，学习并不是抄袭，我们从老师身上能学习很多东西，这个并不是抄袭。火药发明了，别人抄袭我们，我们也没说人家是抄袭我们，我们要追究什么。这个东西是一个正确的，是一个正常的，很正确的一件事情。其实我们对于学习已经付出了代价。所以我们付出了，就要有得到，这是一个。另外一个，我们现在所谈的就是自主品牌还是合资品牌，具体到伊兰特或者威乐。我觉得这两个价位不太一样，差着三万块钱，我们也没法说哪个好，哪个不好。

　　主持人：我们不说具体的车型，就说十万块钱自主车和合资车的优劣。

　　（古清生和咖啡争先恐后发言）

　　咖啡：今天很高兴，谈论这个话题，大家可能感觉到这个观点超出话题之外，让人觉得很有深远的意义。我们抛开这个话题本身，大家回顾过去，中国汽车工业从零到引进合资到现在，自主品牌一个一个冒出来，很高兴，每个中华民族的人心里很振奋，这是民族企业的成长，一个飞速的成长。

　　主持人：您现在支持谁？

　　咖啡：我不知道谁。刚才E盟的臭豆腐也说了，当初他在买伊兰特的时候，已经是多花了三四万块钱，为什么迫使它降价了，是他们对老百姓开恩了吗？其实不是，而是由我们自主品牌的大军像李书福这种大军在异军突起。这样，才迫使国外的资本家对我们中华的消费者更加仁慈了。这个话题的意思并不是说让我们去号召大家买什么车，而是讨论这个问题的意思就是我们自己强了就行了，我们相信，老百姓眼睛是亮的。

　　钟师：目前来看，在某一个定额钱里要买什么车，现在这个问题就有意思了，自主品牌是帮消费者做托的，把合资品牌的价格拉下来。价格一旦下来以后，消费者对合资产品可能诱惑力更加青睐了，很多消费者买了合资品牌，心里感谢自主品牌帮他做托了，真正行动是买了合资品牌，感谢还是特别感谢自主品牌。

　　china音乐：更需要自主品牌。

　　em6152：今天的话题来说，本身我同意咖啡讲的，我们讨论了半天超出这个话题本身了。作为一个中国人来讲，不管说从各个方面来讲，当然从内心来讲还是希望自己国内的汽车上去，这是实事求是。但是我比较同意钟老师说的，我们说合资品牌，他营销的对象和国产品牌绝对是不一样的，目前情况下，一个是面向全球的，一个是面向国内的。

　　china音乐：我喜欢伊兰特，最后还是选择了威乐。

　　em6152：来了以后，听了老师说了这么多，还是老师说得对，把振兴国家品牌，国家利益支持相关产业，这些担子担到普通消费者肩上，这是不公平的。

　　china音乐：这个消费者是中国消费者。

　　em6152：这个不公平的。

　　china音乐：中国消费者跟自主是有关系的。

　　em6152：当然有关系，肯定是有关系。

　　china音乐：为什么叫自主，自己做主。

　　臭豆腐：自己做主，我不同意，自己作主，不用引进外国生产线，自己闭门造车。

　　em6152：就像你刚才说的火药问题，火药发明肯定是中国发明。先不谈火药的问题，包括古老师说的角色转换，角色转换为什么现在都开奥迪呢？为什么不开奇瑞，为什么政府采购部选择奇瑞了，政治层面我们不谈了。既然是决策，肯定比我们小老百姓强，决策者都选择了合资品牌，那我们还说什么。我就说这些。

　　咖啡：又骂人了。

　　古清生：他这个说得好。

　　主持人：现在请李老师发言。

　　李铁铮：听了对方网友说了，我说两句。今天早上打开收音机，听了一则消息是外电报道而且是发达国家。说从北京车展看中国的一些自主品牌低成本的汽车，已经有相当的吸引力。我们自己还在讨论，有争议的时候，人家已经在警惕我们。说这些中国人学东西是非常快的，当然刚才那位网友说的我们被迫向人家学，这里有一段辛酸的历史，我们只能学，学也没有关系，青出于蓝胜于蓝，有什么不好。人家都在警惕我们，说仿造得非常快，合资品牌大规模涌入中国，是要有风险的。他们都看到这个问题，我们有必要学习一下。

　　古清生：我说两个观点，一个是民族主义的问题。因为合资这些人打压民族主义，民族主义存在着民族都有民族主义，没有民族主义，在人类历史上消亡的，没有的。

　　主持人：您的意思是人在经济行为上不可能避免没有一点点民族情绪的东西。

　　古清生：不是不可避免，就是你存在就有民族主义，这个很简单的，欧洲民族主义是最强了，美国利益在全球任何场合就是美国利益，没有说我为你中国利益。没有民族主义的民族是要消亡的，而且给他一个帽子说狭隘的民族主义，什么叫狭隘的民族主义，就是我什么都给你，什么都放开，什么都给你，你说穷国，说欧洲，全世界都抢来，大英帝国，日本的旗帜插遍全世界，全世界的采购都集中在英国。如果是他们提了，一开始要提了资本主义。

　　主持人：今天的话题聚焦点是在十万块钱购买行为，是经济行为的，要不要掺入一些民族情绪的或者民族感情的因素在里头，如果没有，我们肯定会纯粹地选择合资品牌或者是性价比各方面……

　　古清生：肯定，我跟你举例子，陈映璇，我说你买车，因为他们两家打架，就他们的话题引申说，我不是说我去买什么车。好比你跟一个洋人掉在水里，我肯定先救你，100%的。

　　咖啡：我再说一句。

　　china音乐：在场的人都可以这么做。

　　咖啡：感觉到一句，国家在买车的政策指导跟税收等优惠，应该到了扶持工业的时候，因为时机已经到了，在这种很关键时候，国家政策指导稍微一晃，并不是要打击合资，也不是要打击民族，国家有一个经济杠杆，要扶持一个东西必定给它优惠，这一下在几年之内中国企业就能追上韩国。

　　古清生：兄弟，现在不是优惠，现在我们的自主品牌只交33%的税。

　　咖啡：那不对吗？

　　古清生：跨国公司交17%的税。

　　咖啡：这不对吗？因为中国这样也好。市场换技术，民族企业弓在弦了，缺大量的市场需求，这是题外话了。

　　古清生：这位朋友说，以为我们是听政府的，不是，最后是政府听民众的，以前政府根本不支持自主品牌，自主品牌怎么知道，李书福买了一个借壳绕了多少弯，现在不发文，发文就是打自主，跨国公司愿意做什么车都可以，我们做车就不行。我们呼吁，是广大网友呼吁，包括E盟的，E盟反日情绪很强烈，其实政府是听民众的，才起来支持这个，你像我，我是一个自由作家，跟中共没有关系，这样两个，我是选择自主品牌，当然你买合资的，我不会说去歧视你，你是我好朋友，我还坐你车。咱们从观念来说，肯定是中国人要支持中国的自主品牌。

(责任编辑：陈映璇)