徐长明（国家信息中心信息资源开发部主任）：价格确实是一个很敏感的话题，从消费者角度感觉，到现在为止价格也是非常敏感。但是跟以前的敏感是不一样的，三年前对价格很敏感，价格高到一定程度就不买车，就延迟。现在说价格还是很高，但是我们调查的大多数人不是因为价格高就不买车，该出手还出手，这是现在的问题。但是价格话题影响到下一步的发展，总得感觉，我感觉未来的车价还会下降，就是竞争太激烈，而且下一步各个厂家竞争的格局要调整，胜出的企业它的规模会越来越大，规模大了之后，汽车行业是一个规模经济的产业，规模越大，成本越低，随着规模的扩大，整体规模在扩张。今年在700万辆的销售量，再过四五年可能到一千万辆，整个规模在扩大。还有一些企业会越来越强，它的规模会更大。也就是成本还有下降的空间，整个价格上从长远来看还会有一定的下降的空间。

    利润来看，刚才郭部长也说了，这几年不管从厂商还是从经销商来说，现在的利润水平跟三年前相比是大大的下降，三年前几乎沾上汽车边，大家都能赚钱，现在不是，不是所有在汽车行业里这些厂商都赚钱，也不可能，所有的经销商都赚钱，也不可能。但是我感觉，赞同刚才郭咏说的，应该说利润比其他行业来讲，还是高一些，否则的话，大家也不会进入。进入这个行当有两个理由，一个理由是看准整个汽车行业发展前景比较好，进入之后，未来有好的前景。另一个方向大家认为这个行业的利润率比别的行业高一些。从利润角度看还是有的，跟前面相比是下降了，但是跟其他行业相比，还是可以的，至少是中等偏上的。 刚才且总说，以民营企业的进入与推出，来说明这个行业的的暴利程度和现象，在我看来，完全从这个角度划分不一定准确。现在的汽车工业里，大部分是国有企业在里面起主导作用，现在国有企业知道汽车不赚钱，不等于民营企业做就不赚钱，这两个概念不一样，有机制问题、体制问题、效率问题等等。难道国营企业做不赚钱，民营企业做就赚钱！像钢铁，国营企业说不赚钱，很多民营企业做就赚钱。这是一个方面，都赚钱的时候，现在是一部分赚钱，一部分不赚钱，我相信如果现在汽车行业政策放开，谁都可以造汽车，不止十个，一百个甚至一千个大的民营企业还是会进入这个行业。刚才两位说了一下利润的问题，不是完全一致，一个标准来衡量可能不好。

    如果把汽车分成两块，一个是自主的品牌，一个是合资品牌，应该说自主品牌的利润率很低的，它的价格很低，利润相应的就会很低。相反，合资品牌利润比较高一些。合资品牌里如果再分的话，就是低端车型，这个级别以下赚钱不容易，往高端走，像雅阁、帕萨特中等级别还有奥迪高端级别的，利润丰厚一些。是消费者对车的关注程度不一样，家庭用的小车，消费者非常关注价格。再往高端车，以公商用，是关注品质，高端厂家没有必要在价格上大打价格战。再打价格战，销量不一定上得去，反而是把品质做上去，品牌做上去，价格高一点，消费者也认同。低端车不一样，把价格做得很高，质量再好，也卖不出去。 赚钱是肯定的，毫无疑问的，总得来说是赚多赚少，就是没有以前赚得多了，没有以前赚得舒服了。刚才谈到汽车价格的问题，现在还有一块跟国外不可比的方面，中国的汽车价格里有一块消费税，高的4.0以上的排量是20%，3.0到4.0是12%，在国外车是不含消费税，买完以后是再交消费税，我们是在价格里含了消费税，在高端车价格里12%不可比，到4.0以上有20%更是不可比。如果3.0中的12%比他们多4万多，低端车不明显，在美国、欧洲都是买完车以后再上，现在把购置税不当价格了。还有百分之十几的其它基金，价格直接跟国外对比还考虑这个因素。 这两年要说企业利润没有牺牲，这个是不可能的。前几年我们可以说汽车叫暴利，否则一个车不敢赚三万块钱，那确实是暴利。

    这两年厂家的利润大量的削减，削减很多，以前最高的，有的企业利润在20%，卖100亿赚20亿的利润，现在这样的企业几乎已经没有了，他们本身利润已经削减大部分了，削减完了之后，承受不住了，现在就挤压供应商。挤压供应商价格，减低一些配置，这两个应该都是在发生，同步在发生，一个是自己利润在做牺牲，一个是挤压下级的供应商。这两个都在做。 刚才提的问题跟老百姓是一样的，收入比较低的这些人，他挣500块钱，他说挣两三千。挣三四万的，他说挣一万块钱。你说汽车厂商不行了，让别人买。我们做调查也是，经常是高收入哪些人不填真的，往下往少了填。低收入的人往高了报。我觉得跟汽车厂商是一个道理。

    刚才说还价格的问题，未来的价格，最开始还有下降的空间，要是像前几年一降几万块钱，这个成为历史了，以后不会再有。经过几年的价格下降，确实把厂家利润挤压得已经差不多了，就跟汽车行业， 你们都能感受到。包括供应商连续几年，每年10%给供应商压价，发动机、变速箱，零部件厂商给厂家供货，每年压10%的价格往下走，压的零部件企业日子很难受。下一步零部件企业要想再降价怎么办，现在全行业的整合，一步一步计划，把有限的产量归纳到强势企业去，这种整合以后，还有下降的空间，这种下降跟以前我有很大的利润空间随便一挤压，这个难度是不一样的。经销商也感受到，我感觉未来的降价可能每年2%、3%，再像以前那么降不可能。成本也在提高，能源的价格，原材料价格，水电成本，人工成本都在上升，现在能压的就是零部件价格。

    还有经销商方面，说经销商亏损也是分类型的，02、03年建了店的经销商日子很好过，那个时候投资2千万元，平均1500万建一个店，像雅阁一年卖500辆价格就能回来了。那批人成本比较容易回收，而且回收之后，有大量的已经买上车的人做他的维修客户，只要做得好，就回到你那里维修。现在最难受的是这两年进入，建店标准还是按照1500万一个店，按这个店标准进去，希望一个车一年能赚三万，实际上一个车只赚两三千，三四千块钱，这种情况下，要进行这个投资现在比较难，现在厂家也在建议，厂家也接受了，下一步再建店，把标准逐步降低。不是弄一个椅子从德国进口，弄一个东西从国外统一标准，下一步还会统一标准，可能用国产品质好的东西，价格比国外降很低。由于竞争所迫，把价格各方面的利润往下走。我看过一个车一次性降四万都有，这个以后不太可能。

    支持赚钱的获胜，说明汽车行业现在确实还有利润，应该是有利润是没有问题的。第二个，今天的主题是利润和价格有直接关系，我们还有几年的时间有小幅度的降价，但是这个降价幅度不足以影响消费者现在买还是不买，关键是现在需要买就买，不想买就不买，不要因为价格有一点小的降价而等待，这个等待不值得。不像前几年一降就几万。还有一点，随着未来竞争会越来越激烈，一般消费者会感受到你想买的品牌越来越丰富了，几乎全球十大汽车公司都在中国投资建厂，全世界主流的品牌，量产的品牌都到中国来生产，从这个意义来讲，中国消费者是非常幸运的。能拿到差不多国际接轨的价格，买到那么多品牌的车，像韩国、日本，他们的消费者不如中国消费者幸福，他们基本上都是国产车，自己的车在这里生产。中国是全世界最好的东西都可以享受，差不多是国际接轨的价格。

    未来中国市场还发展，今年我们的量全世界排第二，日本每年是580到590万辆，下一步还要发展，2010年到一千万辆多一点，从现在起我们的量超过美国，成为世界第一大市场，在这种情况下，我们会逐步步入到汽车社会。开车的人，随着交通越来越拥堵，会感觉到开车出门是方便的。变成汽车社会之后，方方面面各个角落，各个方面的设计为汽车考虑。现在很多地方不是为汽车考虑，我们的建筑还是停留在80年代以前，很多小区没有停车位，未来这些方面会越来越好。我感觉今天这个主题是非常有价值的，对网友，对汽车行业都是有价值的。

    现在从厂家来说，希望借鉴国外的模式，就是4S店的模式。将来赚钱不是在销售环节，在售后。现在跟国外正好是反的，我们60%在销售环节，40%左右在销售以外的环节，国外正好是相反的，他们70%左右是在卖了车之后的维修。丰田做得是最棒的，在美国基本上修理都很好，赚钱主要靠保养，大家给丰田的口碑是丰田车不坏，4S店收的钱都是保养，保养一次几百块钱，而且口碑很好。别的企业保养不好，一去就是坏车，丰田这是一个策略，做得比较好，在成熟的时候，给车更多的是保养。

(责任编辑：晏成)