我爱我顶:给你留下最深印象的是哪款车?
主持人:刚才大家都谈了初步印象,总结起来就是人多、车多、资料多。 现在车展重点还是车,希望大家能谈一下,给你印象最深得一个品牌或者一个车是什么,无论是豪车也好还是量产车也好还是你关心的,想买的车也好?
翟勤:这次看到的车型当中,我印象最深刻的就是大红旗,老款的大红旗几乎全都来了,从乘坐的,简约的,短款的,加长的全都来了。因为现在无论是豪车、进口车、合资品牌的车,自主的车,我们看到的太多了,一看到老红旗让你产生很多联想,同时想一想咱们的汽车工业怎么来的,现在看一下加长的老红旗,线条很多都是敲出来的,这个问题是这个车是在50年代产生的,60年代产生的,那个时候可以想象我们是怎么来制造这些车。本来我们来车展上都是看一些最新、最亮、最牛的车,反倒我觉得那车年年都看,都麻目了。反过来看老红旗,觉得是非常好看,而且我也拍了很多图片。对所有到展的车当中,我拍的最多就是这些老红旗,因为在老红旗身上,我们看到汽车工业最开始是从哪走来的。另外会让我们想一想作为现在产业发展了,但是围绕着我们的汽车,汽车文化说得比较多了,这个汽车文化它的传承,它的载体等等究竟是一些什么样的东西。所以站在老红旗前面,想了很多这样的问题,于是就觉得印象很深刻,要说这次看到的印象最深刻的车应该是这几辆老红旗。
007:关注点还是豪华车型,因为每年看车展的心态大家都一样,最早看车展是想买什么车,关注几个比较关心的车型。在我看来,现在觉得中级车和马上要面市的车型可以不来参展,因为通过其他资料,不管是网上还是其它媒体基本能看见,这就有些销的概念了。另外,看顶级车心态,车型代表什么样的汽车文化或者这个车产自哪个厂家、哪个地域?是不是代表特性,已经不是纯粹要买的心态了。尤其是对买完车以后得群体来说,基本上一个价位的车不可能重复再去买了,豪华车型,尤其像玛莎拉蒂的车型,给自己设计一个目标,不知道这种东西能不能实现,但是看它,觉得能开一下,是很有意思的事情。
小菲:我们看我们感兴趣的车,太好的车,像玛莎拉蒂在国内,道路不适合开,我个人比较感兴趣像206CC,307,这几个车在国外看确实很好看,这些车到国内之后,有些做工有些改动,让我感觉这个车失色了一些。但是看了一下还是不错的,不用我一个店一个店去看了,很麻烦,在车展上看到我很感兴趣的车,也不错,希望两年之后换一辆好一点的车。
shark:我来车展的态度比较务实,主要是着重于自己能接受的车型,毕竟我们是工薪阶层,所以我一般看车的目标在10万到20万之间。刚才两位车友说的玛莎拉蒂是我遥不可及的目标,我索兴一扫而过,走马观花地看。反过来,在大众会着重看一下10万到20万的车,会着重看技术参数、油耗相关的东西,比如看宝来等等,对我来说,比我去一家一家4S店看要好多了。来车展一次,能把大众看了,把标致看了,把雪佛莱看了,就知足了。
大圣:我到上海大众展厅看居然还有普桑,很惊讶。普桑在最上面,中间是捷达,下面是一个3000,最有意思把普桑放在上面,这是桑塔纳自从进入中国以来,口碑最差的一款,刹车比较差,提速很好,那个车改成前后碟刹了,据我所知在市场上还没有人卖。
shark:我们俩印象很深的,三个车放在一起,最底是3000,下面是普桑,没有改款,我感觉大包围变了。
大圣:看了很惊讶,所以印象特别深。
shark:大圣叫了一下,说看这个。
大圣:看了底盘觉得没有什么变化,普桑在中国是一个神话,最开始是公务用车,卖到20多万,到现在8万多,还在卖,而且没变化,居然还能卖。
小菲:多少有点变化。
大圣:很少。
shark:大众展出来应该是对历史一个传承。
主持人:到现在为止,大众在中国主要的销量基本上在桑塔纳和捷达加起来应该占三分之一。
大圣:我关注的是跟国家政策有关系,现在私家车报废年限没有,所以消费者的观念要改变了,以前想买个十万左右的车,因为在考虑,比如12年到15年报废了,就考虑它的贬值。如果没有这个报废期限,可能它的价值越来越高,基本上加费或者加到一半的钱就考虑,比如15万到20万,也许用了十年以后,因为私家车用得特别好,还可以继续用,车况各方面都不错,在这个价位上,大家看得更多一点。还有速腾、辉腾、迈腾,都是腾字辈的。
咖啡:我看了一下我们国家的自主品牌开始出现比较好的趋势,等于是抛弃很简单的车型了,向中高级发展了。比如说我关注很久的上汽哪吒车,纸包得特别神秘,媒体挤不进去。上海总裁来了,看了看,拍了一下照片。定位是比较中高级的,大概在25万左右,完全自主化的品牌,这也是我们中国汽车业的希望。不能老卖桑塔纳,20多年在中国神话不倒,我听一个笑话,大中华CEO来中国,说大众多好,指着捷达说,人家说这不是大众的车,说不好意思。给人比较怪异,真心希望看到国产,自主品牌的车向高级的方向发展。
古清生:咖啡说的例子非常好,我一直比较关注中国品牌,他说的豪车跟我没有关系,跟我的评论也没有关系,但是这次有一种感觉,跨国公司的豪车给车展挣来眼球。大家可以看自主品牌,几位网友都说了,可能豪车跟我们没有关系,可以看一看,买一个自己能买得起的,这个应该包含自主品牌,自主品牌吉利做了分馆,不在这块。比较抢眼的是奇瑞,另外是中兴,一出门就在那儿,中兴搞了几个很随意的模特,着装很普通的,墨镜很酷的样子,摆个台子,把车翘起来。他的皮卡挺有意思。
咖啡:我最不满意的是柴油车不让上,像特拉卡越野车非常好,北京不让上,因为汽油车至少是3.8以上排量才够越野的,那个油耗很高,15个以上,用柴油车呢,北京不允许上。
古清生:这个政策对我们自主品牌是一个压制。从整个汽车发展态势来看。当然车展是中国汽车工业的一个缩影,因为各个品牌,各个合资的,自主的都集中在这块。现在来说,合资企业还是强势企业,自主品牌企业还是弱势。奇瑞应该算是主流车了,进入中国汽车主流市场,这块跟2004年北京国际车展和2005年上海车展比,奇瑞长劲非常快。本来想说自主品牌有十大天王,后来一数应该有五大天王,奇瑞、吉利、华晨、长城、比亚迪。我也很佩服比亚迪,当年上市当年销了五万辆,而且它的价位不低了,他卖7万多,卖7万多相当于捷达和普桑,像比亚迪这个势头三大根本没有戏。三大做了自主车,这也是三大自主品牌,奇瑞也是自主品牌,呈系列的。桑纳是防弹车,这块政府没有理由再排斥政府采购了,排斥在政府采购外面。奇瑞在上海车展是一个飞跃,2003年是一个很边上的馆,很小气的两个小车子,这个不可同日而语。汉民族的创造力还是可以的,自主品牌给中国汽车工业带来了曙光,让每个人感觉到他们还是有亮点。而2004年车展,我转了一圈就没有进去了。
王吉涛:我来车展比较关注概念车,比较喜欢看各种新奇的车。给我印象最深得是本田SCX,那个车从外形来看非常漂亮,最重要的是在旁边摆了整个动力系统,那个车给我印象非常深。 之前看所有的新能源概念车,一般只是看外型,传说中跑了多少圈,但是从来没有看到内部结构是什么样。这款SCX却是给人们更多的印象,把车门一打开之后,看到内部布置空间非常大,完全没有跑汽油车的局促感,而且各方面感觉非常好。这次,混合动力也给我们留下较深的感受,2004年车展有混合动力的发动机出现,顶多说这个东西是混合动力的,这次出现很多混合动力发动机,而且有一些国外的品牌把它解抛开了,从各个角度看内部的功能状况,这点给我的印象很深。自主也推出混合动力,感觉混合动力时代临近了,不是遥远的时代了。另外哪吒也可成为一个亮点,从前期宣传来说,以哪吒的造型为蓝本,因为我本身非常喜欢哪吒,小时候看哪吒长大的,一直憧憬这个东西到底能不能给人感觉真得像哪吒这个东西,当我真得去看一眼概念车的时候,还是有那点意思。以前说概念车没有印象碰撞起来,这个东西给人印象不是特别深,如果有中国传统文化的印象附加到车上,当你想到这个车就想到这个人,想到这个人就想到这个车,这个印象非常深。
古清生:这个东西是在法律的边界上走,这个跟平时的生活伦理道德不一样的。因为商业有史以来,就是模仿。我模仿你,模仿的比对象高,模仿德国、美国的车,反过来把美国车打得落花流水,这个是在工业进程中,它的一个自然现象,它是必然的。你不抄我的,我不抄你的,我甚至觉得就是打官司也可以,打了三五年,市场占领了之后,我不模仿你,我已经起来了。跟战略似的,战略像小布什没有通过联合国授权,把伊拉克灭了,把萨达姆抓起来了,没有人说美国不道德,而且觉得把专制集团给灭了,觉得美国是好的,向中东输入了民族自由。我们把丰田作为专制机构,技术垄断。比亚迪打它一下,把市场切过来,这是很好的。在日常的个人的道德、能力、修养这个方面去套商业,还是不大贴切。因为所谓的商业都是利用信息不对称来推销产品。最伟大的,最成功的商人,在卖东西的时候不告诉你成本,标价一万,不会告诉你成本只有五千,他都会告诉你成本九千九,我马上赔本,所有的商人都会这样做,这就是他的规律,不能说所有的商业车都很高的,这个是商业特定的规则。最后丰田要起诉人家,法院给封了。比亚迪F3,他卖了,丰田没有起诉它,丰田起诉它输了,也是比亚迪赢了。用道德去拷问现在的民族企业,对民族企业是一个的压制。因为我们起来受各方面的压力,像弄个车好不容易到陕西,它的企业在深圳,到陕西弄一个账篷,装备车,它现在的车型也不行,以前的秦川,还有跨国公司卖了车型给他,卖了一个非常过期的,落后的车型,花了大钱买了车型,没有市场,自己造就获得市场。我们拷问民族企业的时候,跨国公司做了很多事情,包括它卖给我们企业的车型没市场了,他做这些事情,不道义了,我们心里不平衡,平时都说谁叫你不自己做,这样对我们民族企业要放一马。
关键有一个观点,不能用个人的道德修养去规范一个商业行为。这个商业行为里,很多年了,商业是互相渗透的,这里能抄多抄一点,抄的速度加快一点,打官司不要紧,中国人太在意打官司了,世界上商业诉讼,知识产权诉讼是彼此起伏,没有停顿的,一个国家如果没有商业诉讼,没有知识产权诉讼,这个国家是不正常的,当地市场太好了,太好了,就落后了。如果我们买正版的微软的话,要花几百亿,这里有很多朋友仍然是用了盗版微软。我们说盗版微软比原版微软去抄袭,有些就是商业层面的,有的是道德层面的。丰田说禁止抄袭,要打官司,由法院来判,法院判定你是抄袭了,那就承认。
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