探寻中国汽车产业和谐之道

　　2006中国汽车领袖峰会

　　第一场对话：和 谐

　　对话嘉宾：

　　一汽集团总经理 竺延风

　　长安集团董事长 尹家绪

　　北汽控股董事长 徐和谊

　　主 持 人：中国商报社副社长 李苗苗

　　应邀主持：搜狐网副总编辑 何 毅

　　新汽车杂志总编辑　栗 源

　　汽车业对社会和谐意义重大

　　李苗苗：请问竺总，作为中央候补委员您刚刚参加了十六届六中全会，在这个会议上中央第一次把和谐社会提到了最高议事议程，您认为中国汽车产业应该以怎样的姿态和方式来建设和谐社会？一汽作为一个特大型的国有汽车企业，要为和谐社会做出哪些贡献？

　　竺延风：国家现在提倡和谐社会，从社会学角度讲具有非常深刻的意义，对我们国家建设非常重要，在市场经济环境下，社会与企业之间的和谐关系体现得更为具体化。

　　对于企业而言包括汽车行业，在竞争层面上、在法规很健全的环境下，企业与企业间的竞争合作关系处理得日益完善，这对和谐社会的建设意义重大。

　　和谐交流，交流必然有思想交流、感情交流。汽车产品需求实际促进了人们交流和社会之间各种发展平衡的利益，所以汽车产业快速发展对社会来讲，无疑是起了和谐作用的产业。

　　作为企业的竞争关系，我认为最好是规范的竞争，汽车产业链这么长、影响这么大，首先应该在法律的规范下，发挥大家各自的才能，在这种前提下，市场上我们是对手，市场下我们是朋友，我认为大家之间应该相互学习，相互取长补短，从而促进发展，这是我对和谐的理解。

　　李苗苗：当时福特与长安合资合作签约的时候很多业界人士感觉到很震惊。现在，长安不仅与铃木合作成功，又跟福特合作成功，而且长安一直保持自己的独立性，请问尹董事长，在与不同伙伴合作同时又保持自主独立方面，您认为怎么把握这个和谐？

　　尹家绪：和谐实际上有一个时间和空间的概念。长安做汽车一开始是非主流的，从不做汽车到做汽车、从原来不能做汽车到做了汽车，现在自己开发做汽车，这里面有一个学习的过程。

　　向别人学习，在和别人学习的过程中合作，先是技术合作，后来是资本合作，包括与福特以及其下属的马自达、沃尔沃合作，还有与江铃汽车的合作等等。长安不是中国汽车行业原定的汽车厂，但通过对外合作一起携手，长安得到了长足的发展，当然这里面也走了很多曲折艰难的道路。

　　不管怎么说，中国是个大市场，中国汽车业在发展，国外的汽车业也在发展，我们都想在中国市场上发展的时候有所作为，所以就有了很多共同点。现在长安的合作伙伴多了，大家都有困难，但总体来说还好。

　　汽车行业的和谐，汽车企业有当仁不让的责任，我认为第一，要给消费者制造出需要的车；第二，制造出适用环保、适用这个社会的车；第三，要节能，在中国这个资源贫乏的国家，中国汽车企业一定要做自己的民族产业。

　　目标一致、理想一致合作起来才能够和谐，如果合作中出现了困难，那就解决问题，为合作而解决问题。

　　李苗苗：谈到解决问题，我想问徐董事长一个问题。您作为新任北汽控股董事长，想不想在尽快的时间里整合手下的三块资源？

　　徐和谊：资源很好整合。我现在接手了以后正在开始运作，包括形式上与内容上的，我估计很快就会展现在大家面前。

　　自强才能挺直腰杆

　　李苗苗：请问竺总，一汽集团有大众、丰田、马自达等多个合作伙伴，同时一汽又保持了解放、红旗等独立的自主品牌，我们注意到一汽有一个口号叫“学习、创新、抗争、自强”，这是我们一汽的企业精神，为什么要提抗争两个字？含义是什么？

　　竺延风：抗争有两个含义，从字面上看有一点悲观，有一点压抑。事实上，入世之前大家对汽车工业其实是悲观，好像一入世什么都不行了。我们当时就提出来，应该两条腿走路，一条腿开放合作，一条腿自主发展，根据发展过程在策略上各有侧重。

　　在这过程当中，首先应该承认与世界汽车工业规模和水平相比，中国汽车工业是弱小是落后，但承认弱小和落后并不是甘于弱小和落后，不是简单的喊口号说我要强，首先要强调学习，但学习不是永远跟着学习，也不是永远在后面看着学习，而是结合中国国情来发展，这叫创新。

　　当时怎么创新呢？一是产品特性一定要符合中国特点，同时我们应该比市场需求快一点，永远比市场需求快一点应该作为我们不断创新学习的特征，这样我们才能在竞争中不断改进。二是自强，要扛住压力、积极学习，同时还要敢于在市场中与竞争对手对抗。

　　今天我们讨论的是和谐，但在市场经济下，就是要敢于对抗、敢于竞争。只有自强才能在合作中获得更多的利益。“学习、创新、抗争、自强”，是由压抑、落后的感觉转变为自强对抗、正面竞争的过程。

　　李苗苗：尹董事长，我记得第一次采访您的时候是1998年，那时候长安经济状况特别不好，工资都发不出来，眼看着长安在您的带领下大踏步地迈进。但是今年长安丢掉了保持了7年的微车老大的位子，您现在作为长安董事长，认为是什么原因？

　　尹家绪：我是1998年去长安的，现在仍然兼任长安董事长，对长安的发展也有责任。长安是从1998年、1999年开始做微车，排名第一，但不是什么老大。

　　在市场经济中，起落这是难免的，这是我的心里话。原来长安只有一个本部，但现在在重庆就有几个分厂，再加上南京、南昌、河北等，长安微车已达到年产20万的生产力。

　　今年长安微车可能达到13万的销量，原来是计划销售15万辆的，但由于一些小原因，有个别产品没有实现，这不可否认，长安一直在坚持完全具有自主知识产权的产品开发和规划，同时我们也在进行产品结构的调整，也许在这方面微车还有做的不足的地方，但产品单从数量上来看，战略对了，规划对了。

　　我相信，坚持自主发展，这个路子是对的，在调整过程中，北汽、上汽、一汽都是我们学习的榜样。

　　很多人在关心着长安的发展，但是不存在我走了长安的微车就丢了，微车老大不是随着尹家绪这个名字走而走，也不是随着尹家绪这个名字在就在，这是时代赋予的，是汽车业的发展赋予的，而不是与个人联系在一起，我认为现在长安的班子也是一个勤奋务实的班子。

　　李苗苗：我再问徐董一个问题，业界有这么一个印象，认为北汽集团在与奔驰合作的过程中，话语权太少，您怎么评价这个观点？

　　徐和谊：由于我刚刚到任，奔驰这个企业我还没有通过董事长的身份去看，这需要一个时间和过程。我想着还是着眼于未来，作为北京奔驰，其名字叫BBDC，我觉得这样一个品牌应该作为中国合资企业里面的第一个品牌，应该把BBDC办成中国合资企业效益最好的合资企业之一，下一步我本人会投入很大的精力来抓BBDC。

　　变革是发展原动力

　　李苗苗：在座的三位嘉宾都是国有企业董事长，我想请问竺总，作为国有企业，特别是一个有着十几万职工、三十几万家属的一汽集团的总经理，您认为您最难的是什么？

　　竺延风：大企业的社会责任和经济责任是国家赋予的责任，在市场经济下要不断地变革才能适应激烈的市场竞争。

　　在整个竞争过程中真正能够进行资源的有效配置，我觉得现在还不够快，这是我感到需要变革、也是我感到着急的地方。作为一汽来讲，一个老的、大的国有企业在竞争当中如何把这个克服好并转化为优势，这对我们来说是最迫切的。

　　李苗苗：有一位搜狐网友提出问题：“竺总您今天来到会场我非常非常高兴，我想请问您中国汽车业什么时候才能跟世界接轨？”

　　竺延风：快速发展是对的，但是任何快必须有一个良好的基础。如何通过科学发展实现跨越，首先不能浮躁，需要老老实实用一代人、甚至几代人的努力去实现。要有一生奉献的思想来做一个事业。但是要像炒股票似的几天之内就把企业做成世界第一，这在汽车行业是不存在的，应该耐住寂寞。

　　汽车产业的发展需要规模，因为有规模才有经济循环，有资本积累才能不断地增长，不然国家靠什么支撑？中国汽车市场发展很快，尤其是近几年快速向家庭普及，到今年大概是400多万辆轿车，当然这个量被很多工厂分割了，如果要走上良性的循环还需要一个过程。另外汽车制造工艺经验积累也要有个过程，从工程理论人员角度来看需要5到10年的开展。

　　汽车3到5年是一代，我觉得要想很快跟上世界水平，需要3到4代、5代的样子，这样才能形成一个积累，5代正好是20年的过程。我们这代年轻人应该以一生的奋斗做这个事业，而不是以一天论成功。

　　我再重复一句，耐住寂寞20年，但绝对不是无作为的20年，大家看看我们这些年做了什么？都是实实在在地做出一个又一个的成果。

　　今天陈老（陈祖涛）在这，他是我们的第一个员工，01号，他奋斗了一生，他耐住了多少年？耐住了五六十年，我们才耐得住20年，你觉得长了吗？我没觉得长，他从苏联回来到现在还在关注热爱汽车，70多岁的人，五六十年都耐得住了，我们能耐不住吗？作为汽车人，我非常愿意像陈老那样耐得住几十年。

　　李苗苗：作为主持人，我也为竺总刚才发自内心的感言感到振奋，下一个话题我想给徐董事长，有人说安庆衡时代是个平稳的时代，那么徐和谊将给北汽集团带来一个什么样的时代？也有人说安庆衡是一个很和睦的人，徐和谊是一个很有种铁手腕的人，您怎么看待这个评价？

　　徐和谊：我认为汽车产业不存在以个人命名的概念。“十五”期间的北汽主要是整车企业和对外合作取得了三大变化的5年，主要精力也放在整车，我接任以后将按照老前辈的足迹加速北汽系统的发展。

　　北汽系统现在存在着严重的产品结构不合理，所以我上任之后集中精力在抓北汽系统的零部件产业发展，与此同时，依靠资本运作和企业改革调整同时并进，这就是我上任后的主要工作，大概到明年下半年基本把这个平台打造成。

　　北汽系统存在着很多挑战，但我想机遇更大于挑战。我会和我们的领导班子一起团结协作，抓住我们难得的机遇，快速地把北汽系统加速推进。

　　当然，作为北汽系统还面临着一个很大的任务就是改革调整，在抓发展的同时，现在在着手进行体制的改革和企业内部的调整，我个人有信心、有勇气和北汽的班子团结一起，带领北汽人在“十一五”期间取得成就，我想长江后浪推前浪，我们一定要超过“十五”期间的发展。

　　李苗苗：事实上，一个国有汽车一把手的个人能力、个人魅力，在很大程度上决定了一个企业的发展。谈到个人魅力，我还想问一下竺总，您认为您在与丰田的合资合作谈判中，您个人的作用发挥了哪些？

　　竺延风：一汽和丰田能够合作成功，最主要的还是“自强”，“学习与自强”这两点我认为是一汽能够和丰田成功合作的基本要素。丰田一直想做全球老大，但他也不是很急躁，也是一步一步扎实走，这种扎实跟一汽发展非常相近，而且我认为之所以能合作成功，源于中国改革开放的政策，源于中国市场的不断扩大，源于中国经济的增长，所以我觉得这是中国人的力量。

　　李苗苗：请搜狐副总编辑何毅与新汽车杂志总编辑栗源两位嘉宾一人提个问题。

　　栗 源：请竺总介绍一下，一汽在奔腾(奔腾新闻,奔腾说吧)之后的一些自主车型准备。

　　竺延风：产品生产一代开发一代，是一个连续的技术，而不是阶段性的，前面是301，后面是302，已经开始干了，303已经是概念，当然代号不一定非得是303。我想我们已经生产了一代，现在正在研究一代，后面也在开发一代。

　　何 毅：我想问徐董事长，北京吉普在一段时间里产品质量在网友的车主感受中，口碑似乎有问题。据我了解，新的领导班子有很重要的一步要解决北京吉普的制造质量问题，我想请问徐董事长，北汽有什么具体措施来扭转用户心目中的不良形象，把北京吉普下一代的产品质量抓好？

　　徐和谊：其实除了售后服务以及质量存在的问题，我想可能还有其他更多的问题，最近我们针对存在的一些问题正在策划解决方案，最终解决结果会比今天围绕产品质量提出的问题解决得更彻底。

　　李苗苗：请下面在座的来宾提问。

　　观 众：我非常热爱北京汽车工业，想给徐董事长提个问题，就是在多元化引进的优势情况下怎样把我们拿到的国外先进技术转化为我们自我开发的能力，特别是核心技术？在自主品牌的发展方面有怎样的规划？

　　徐和谊：最近我们正在讨论组建北京汽车工业一个大的研发平台，目前暂定名为北京汽车研究总院，这个总院下面有七个分院，我估计在明年上半年总院要正式挂牌，也就是说以北京汽车控股公司为牵头方，集合北京地区汽车研发力量打造这个平台。

　　打造这个平台的目的不言而喻，随着这个总院的建设和下一步团体开发任务上马，我想能够给你一个满意的答案。

　　北汽系统一共有四大股份企业，我们想以福田和北汽有限这两个品牌作为主打北汽自主品牌的两个整车企业。福田公司侧重于商务，北汽有限侧重于越野车、SUV和我们国家的军车，所以各有侧重，围绕下面新的分院也是各有侧重，我想在“十一五”期间，北汽围绕自主品牌的开发制造会有长足的进步。

(责任编辑：常亚梅)