主持人：各位搜狐汽车《青年参考 先锋车市》联合推“侃价”话题第34期,本次“侃价”主题是两厢车为何越来越受追捧，我是今天主持人铜车,光临“侃价”话题的两位嘉宾，第一位是中国青年报汽车版副主编武卫强。另一位来自北京青年报汽车版的杨钧先生，首先欢迎两位嘉宾，今天我想今天的话题可能也是最近热议的一个话题，因为两厢车，我们都知道是今年一个又一个的浪潮，最早应该是从微型车开始都是两厢车，慢慢到了紧车型，从富康开始一个开先河的车。

　　从去年可能到今年这个时候，慢慢两厢车热度慢慢越来越上升，而且更往高级别的车走，比如旅行车，好像细分市场里面的份额也在不断的增长。那么对两厢车这个话题呢，我不知道两位都有一些什么样的看法，对两厢车越来越受到消费者重视这个现象，你们首先谈一谈，中国人在汽车先河上这种观念的转变，是一种什么样的消费心理的转变，给我们分析一下？

　　武卫强：的确像刚才铜车所说的两厢车从轿车这个历史来讲，应该是从90年代初期，富康上市以后，然后大家对轿车这个外形上第一次有了一种感觉就是两厢车，和三厢车的区别，实际上从90年代，或者三年前，两年前两厢车在中国市场并不受到追捧，从捷达到桑塔纳的销售在中国并不受喜欢，这种车型一直到01年的时候上市了两款非常新的车型，改变了老三样的格局，之前对紧凑型轿车我们能想到的只有老三相，01年开始有了POLO炒得比较热，但是POLO这款车型后来实践销量也证明两厢车在消费者对两厢车还是不能够敞开怀抱去接受。

　　两厢POLO也不得不推出三厢，就是这样一个局面。再往后就是像推出飞度的时候，上海车展第一次亮相消费者都认为两厢车很漂亮，但是广州本田首先推的是三厢，厂家认为中国消费者能接受的还是三厢车，还是不敢轻易直接投资两厢车。包括去年长安福特推出福克斯都是这样的，所有车型到中国投放都是从三厢开始，这个变化有一些特别大的变化，其实主要是今年有一个特别大的变化，今年在两厢在10万紧凑型上，两厢车第一次超过三厢车。

　　主持人：是不是可以这么认为，实际上两厢车受到消费者热捧都是POLO带起的，今年从小型车，到紧凑型车都有几个非常经典的，比如206，最耀眼可能是福克斯两厢车，给消费者带来全新的欣赏习惯，时尚性元素很强。

　　武卫强：从去年为止，无论是厂家还是消费者，无论是推新车还是老车，首选都是三厢车，今年有一个很大的变化，比如三厢飞度在今年的停产，广州本田导入这个车型的时候是三厢车，而三厢车卖到不到三年时间，就停产了。因为当时三厢飞度没有两厢卖得好。近两年来我们推出很多两厢车，这个过程经历了三个阶段，第一个阶段两厢车经过很长时间的铺垫，这些铺垫包括飞度铺垫，派利奥的铺垫，尤其是今年一系列车型，206这些车型，其实还有一个很重要的高尔夫，在中国一直卖了很长时间上市一直很不理想，但是这个车后劲比较足，今年已经卖得比较不错了。

　　这样一个趋势说明两厢车逐渐被消费者接受，第二个是集中的投放了大量的两厢车，三厢车在个别里面卖得不如两厢车好，我们2000年底出了一个新的变化，热卖的三厢车都开始眼红了，无论是出于展位的需要，还是补充的需要，比如宝来推两厢，这几个车型在国外没有原形的两厢车，在中国推出三厢车对他的一个补充。

　　从东风日产骐达，颐达都是一半对一半，福克斯他们的目标是一半对一半，目前已经卖6：4，这样一个比例，两厢福克斯目前市场上对它的评价非常好。所以两厢车逐渐地开始被消费者所接受，这个也说明一个问题，以前我们对消费者三厢车为什么那么喜欢，就是大家根深蒂固轿车的标准就是应该是三厢车。而现在忽然之间对两厢车比较接受的，很大一部分原因可能是对车在消费者心目中的地位，已经不像以前那么神圣了。

　　主持人：我有一个想法，就是整个内在消费汽车，或者汽车在人类发展过程当中，同样经历了一个从实用，审美，到一种标志性的荣耀，变成财富的象征，然后又进入实用这么一个过程当中，反映出了两厢车和三厢车这种兴衰和变化？

　　武卫强：我们谈到为什么两厢车比三厢车卖得好，可能两厢车三厢车到底有什么优缺点，我们在同样一个底盘上，就是说包括骐达，颐达，他的底盘相同，同样底盘上，两厢三厢车最大的缺点，三厢车内部空间肯定要小于两厢车。但是它的行李仓可能大小相差不大。

　　主持人：但是有两种趋势，所谓两厢车，所谓卸掉尾巴，加大尾巴这种两厢车。

　　武卫强：卸掉尾巴的那种是属于两厢车范畴，但是加大尾巴它可能毕加索，它应该不叫两厢车。

　　主持人：但是如果从相似的概念上来讲是两厢车？

　　武卫强：它是一个更大的车型，它可能跟我们理解的所谓两厢车不大一样，两厢车用最小的体积呈现最大的内部空间，然后在同样的，如果同样的底盘上两厢车比三厢车功能更全，更实用一些，同样长度两厢车三厢车里面，两厢车更小。

　　主持人：就是同样长度不一样，底盘是一样，整个外形的长度不一样。

　　武卫强：所以从这一点，中国为什么突然间两厢车比三厢车卖得好，还有一个原因是两厢车价格便宜，多数两厢车比三厢车便宜。我们注意到一点，到目前为止最大的两厢车就是福克斯，但是福克斯依然要比三厢车便宜。

　　主持人：一样的，两厢三厢是一样的。

　　武卫强：两厢车三厢车目前概念还不明确，中高级轿车里面，我们所说的两厢车主要是10万元以下的，经济型轿车，大家对每一分钱都更关注。

　　主持人：使用价值最大化，是两厢车流行的一个原因之一。

　　武卫强：对，经济型流行一个很大的原因就是同样的底盘上如果两厢比三厢车便宜一万块钱，这就可以吸引一大批消费者购买，另外就是花同样的钱买，两厢比三厢更实用，尤其买两厢都是第一次买车的车，而第一次买车，他可能在开车的时候，觉得两厢车掉头也罢，停车也罢，还是放东西也罢，拉人也罢都比三厢车更有优势。

　　这也是最近以来在经济型轿车里面很大一个领域。此外从汽车消费来讲，以前我们买车买一个三厢车，可能考虑很多的是尤其是入世之前，是什么样的人在买车，除了政府之外还有就是社会经济比较宽裕的人，当时有句话叫开富康住卡楼，说这个话讲白领很时尚的人。

　　为什么POLO入世为什么那么受关注，因为他对车的理解并不是需要它一个身份，而到目前为止更多人买车就是一个代步工具，作为代步工具要满足从这用到哪儿，能装更多的东西，能拉更多的人，从这个角度来讲，两厢车比三厢车更有优势。

　　主持人：应该是10万元以下，所有的消费者都在回归他的实用主义这种倾向是不可避免的。但是你谈到一个两厢车比三厢车便宜，你觉得应该便宜，而是这种什么原因导致两厢车比三厢车便宜？

　　武卫强：以前我们跟厂家说1.8和1.6的发动机，为什么1.6比1.8的便宜好多，厂家说实际上便宜不了多少钱，同样的发动机只不过做了一个调整，1.6比1.8便宜才能卖得更火。当时宝来也推的1.8的车型，消费者强烈呼吁之下推出1.6，实际上1.6动力减弱很多，但是卖得很好，很多人买这个车就是要这个样子，因为外人不知道我装的是1.6还是1.8但是实际上成本是差不多的。你想底盘是相同的，发动机相同的，几大零部件都是相同的，只不过外形，壳不一样。所以两厢车并不一定比三厢车成本低。

　　主持人：我是这么理解的，如果按照传统的，在欧洲可能不大一样，如果要在中国市长的话，比如我新开发一个三厢车，那么我在开发费用我基本上分摊，所谓的开发费用，就是在市场上分摊，在每一个车型上分摊，如果三厢车开发完毕，然后卖了一段时间，如果我把它并行改成两厢车，是这个成本分摊这个钱的机会更低，所以造成两厢车要稍微便宜一点，另外用材，如果整体用材和工艺复杂性也会相应降低所以他用的材料都会整体变轻。

　　武卫强：这不一定，其实两厢福克斯和三厢相比的话，两厢福克斯制造工艺，用材可能比三相更好。

　　主持人：这个有可能，同一个底盘引申出两种三厢车和两厢车，比如伊兰特二厢车他整体跟三厢车没有什么太大的区别，国外的307也是这样的，就像旅行款的味道。引申的概念可能稍微有一些区别，特别是紧凑型车型当中，仍然有放大，和适当缩小两种趋势。

　　武卫强：宝来应该比高尔夫大一点。所以从三厢引申过来的可能同样的车型，底盘都差不多，就是可运的空间更大一点，所以从内部空间上，装东西来讲，比三厢车实用一些，所以它的用材用料应该不会比三厢车便宜多少，应该差不多。

　　主持人：你预测一下，2007紧凑型车往下这么一个区间里面，两厢车有没有与三厢车的份额慢慢走平这样一个趋势？或者说明年06到07年两厢车这种势头是不会还会持续看涨？

　　武卫强：持续看涨肯定是会的。但是两厢车和三厢车到底要达到什么样的目的，这个谁都不好评价。整体上来说，比如我们说到福克斯这个车型，市场上两厢多于三厢，在欧洲不同国家也不一样，在法国，德国西班牙可能这个是5：5，这个是6：4，或者是8：2，从目前来看，三厢车依然比两厢车销量大一些。我们看到几个车型，卖得最好的第一个是捷达，然后是伊兰特，包括像凯越多数是三厢车。

　　主持人：凯越有两厢车，HRV。

　　武卫强：包括夏利都是三厢车，吉利的奇瑞的多数都是三厢车。两厢车还是比较少，两厢车这几年是因为有了骐达这些车型，高尔夫这些车型，两厢车因为有了更多的车开到路面上，消费者觉得这个车还不错。实际上中国消费者对汽车这种认识，从外形上的认识，已经逐渐有了一个很大的变化。我们知道国外欧洲市场近几年销量最好的车是MPV。就是越来越实用，包括像欧宝这些车。

　　主持人：是不是这样的，就是这种实用价值的回归，趋向于更加实用主义消费趋势，一看完全是微型车，肯定是实用主义，慢慢向紧凑型逼近，慢慢到了更高端的3.0排量以上的，可能市场就会缓慢得多，甚至可能很难波及到。另外还有一个问题，比如说从三厢车引申两厢，从两厢车引申出三相，这个对市场有没有影响。比如福克斯在欧洲本来就有三厢车，当然宝来最早是从高尔夫引申出来，现在从宝来引申回去新宝来SH，这个就给消费者一种究竟是两厢引申出来三厢好，还是原形是两厢的车更看好，还是从三厢车引申出来的两厢车更看好？

　　武卫强：消费者要明白一个道理，无论怎么变，底盘没有变，发动机没有变，就是核心技术没有变，只不过有了一个外形的变化，当然外形变化是这样的，原形的两厢车，比如像飞度，像富康，这些都是原形车，只有两厢车，这个车型在中国后来都有了三厢车，包括后来的三厢的富康。爱丽舍后来完全是在他们基础上设计的，但是富康从两厢到三厢有这么一个转变，988在那样一个结合之下，诞生了爱丽舍，那是后话了。就是两厢车变成三厢车的话，从技术上来讲，两厢车从里面涉及到安全标准，这里面转变最大的困难就是安全系数会不会降低的问题，两厢到三厢，虽然底盘什么都没有什么变化，但是外形上的变化，接受外面撞击的情况下，安全系数会不会变。我觉得从两厢变成三厢从感觉上来讲，可能要比三厢变成两厢安全系数高一点。

　　主持人：这个应该是对的，应该两厢和三厢，所谓风流动的时候它产生的压力，使它的抓地感觉三厢和两厢感觉是不太一样的。三厢车感觉更好一些。

　　武卫强：实际上我们坐的时候，两厢车改变要更多一点，比如两厢车后作要比三厢车抗击要差一点，所以从两厢变三厢这个技术难度肯定要比三厢变两厢简单一点，你只是长度不变，凹下去减少一部分使用的东西，如果三厢变成两厢要多出这么一块来，多出一块放东西，放东西它整个功能加大了，他要承受安全的打击，安全性也要相应的提高，所以我觉得三厢变两厢从技术含量要比变三厢更容易一点。

　　主持人：最近可能06年底和07年初，据了解还会有几款非常抢眼的，或者是引人关注的两厢车会在中国市场投放。你能不能给大家介绍这方面的情况？

　　武卫强：明天是两厢宝来的上市，两厢宝来下线，明年是两厢赛拉图，307也有计划，也有两厢307，后来推出两厢307就是给消费者扩大选择的需要，两厢车在卖得不错的前提下，本身三厢车又卖得不错，多一个兄弟一起来销售的话，总比一个两个三厢车，可能多多少少增加一些，说不定消费者对接受程度越来越高的话，可能还会翻一番。现在宝来卖了一个月近5000台，如果像飞度或者像福克斯，或者像骐达颐达那样，都是对半分的话，那么它卖一万辆，真的可以接过捷达的枪了。包括伊兰特也是，到现在真是没有什么车型卖得好，拿出一个两厢伊兰特如果能卖到三厢伊兰特一半，那么老总今年就会睡大觉了，这是对他一个很大的补充。（笑）

　　主持人：还有一个问题，认为刚才你介绍的12月16日，一汽大众所谓的新宝来HS也就是是两厢的宝来，要正式上市，这个可能跟其他的所谓三厢变两厢真是有一些不大一样，因为宝来最早从高尔夫引申变成宝来，现在从宝来又变成两厢的宝来，那么这中间为什么会出现这种情况。然后因为它上来之后，实际上要跟高尔夫划清界线，而且跟高尔夫呈一种什么样的关系？

　　武卫强：目前为止不能说得非常准确，对它所有的参数，系数，包括厂家对他的系数还没有公布，我只能说自己的看法，目前在高尔夫车型改装上做了很大的工夫，包括新宝来的推出，他推新车型的速度比较快，但是今年他们有一个巨大的变化，就是新宝来上来以后，高尔夫相对来说还是比较弱势，如果按照我们的想法，在同一个平台上，三厢有宝来，两厢有高尔夫，但目前宝来没有高尔夫一半地量，但是其他企业来讲的话，在这个层面的车型，两厢车销量越来越大，对一汽大众而言，目前来说只有一个高尔夫，而高尔夫本身在没有经过像新宝来这样一个全新改变之前，它的价格是下不来的。就是高尔夫价值制约了他被更多消费者所选择，所以这个角度来讲，两厢车市场想做起来不能单单靠高尔夫，宝来这个车已经展现出比较好的销售的前景，而且经过新宝来推出以后，推出一系列本土化的改造，它的成本降低，价格拉下来很大一块，12.98万起，对今年的车型，从目前来看，价位上还是能够被市场接受的，如果它能够推出一个两厢的宝来可能对新宝来是一个很大的补充。

　　这进一步可以做大一汽大众的市场，对宝来来讲没有什么负面的影响，第一不会冲击宝来的市场，然后喜欢高尔夫和喜欢宝来的人也不一样。喜欢高尔夫的人可能是更年轻，更时尚一点。

　　主持人：我认为新宝来两厢，它的实际的想法，我想要作大两厢车的市场，最终要通过新宝来把高尔夫赶下来，能把高尔夫赶下来，新宝来才能算是成功，如果达不到这个目的，我觉得它可能卖得有问题。

　　武卫强：对于两厢宝来销量的情况，我个人看，可能也不是非常看好，因为宝来这个车三厢车非常经典，挺好的一款车，但是消费者对三厢宝来最大一个不满意就是运动空间太小，甚至要比高尔夫的空间还要小。这是一个最大的点，那么推出两厢宝来以后，的确改变了，一汽大众内部空间小的，把新三厢宝来特点弥补过来。我总结，可能两厢宝来能否被消费者所接受，很大一部分原因还是取决于价格，如果它能定一个比高尔夫低的价格，未必两厢宝来会卖得不好，至于高尔夫的话，从经过这么多年一个运作，因为他在消费者根深蒂固，因为高尔夫在欧洲是一个非常经典的车型，这个车型从始至终就是这这样的，他的消费群体很明确，如果做到进一步国产化的改造，价位怎么做下去。这个可能要一个变化，如果不做的话，两厢宝来如果定得比高尔夫还要合理的价格，空间大小比高尔夫更实运一些，这个车也可以卖得不错。从目前来讲，我们看到今年年底，已经暴出无论是伊兰特，赛拉图还是307宝来，他们都希望占领一个市场，都是作为补充的作用出现，我觉得都不是主体。

　　主持人：但是我对新两厢宝来，他在一汽大众当中的位置我有一个新的看法，他可能要把它作为一个冲量的车型来做，首先宝来有一定的量，但是离一汽大众他们的期望有一定的距离，在这样情况之下，高尔夫中期销量还是处于濒临状态，如果两厢市场如果不出现大的烈度，大的举措推出新的两厢车性价比也好，把它当竞争力也好，两厢市场如果想重新把两厢车市场提升，或者是整轻一下这个可能性很小的。而且说到底两厢宝来实际上就是取代高尔夫，它就要取得这么一个效果，因为它是本土化改造的，它可以切掉很大一部分原款车的一部分成本，包括他很多的东西，包括高尔夫配件体系里面，宝来配件体系里面，基本上都是配套成型的。所以我想它在不经意当中，会不会把两厢的宝来打造成市场强势车型，具有很强攻击性的车型。

　　武卫强：这个还是要市场来界定。我们看到一汽大众这个产品系列里面，三厢车里面宝来，捷达，这么几个层次。现在宝来只有4000到5000，而且在卖得不错的前提下，如果中间宝来不能够把销量放上去的话，捷达的本身已经是比较老的车型，再改可以改成什么车型。我的观点仍然是说，一汽大众想把宝来这个车型，单靠两厢宝来肯定不行，应该两厢三厢一起做大。

　　主持人：骐达是这样的？

　　武卫强：骐达跟宝来不大一样，消费者对骐达的接受程度已经根深蒂固，它就是三厢的概念，两厢车要超过三厢可能那个感觉不大一样。因为骐达颐达，基本上是同时推出的，人家就说给你两个选择。

　　主持人：这是我的一个感觉，咱们最后看市场怎么变化，杨钧是来自于北京青年报汽车版资深编辑，迟到了一会儿。今天我们谈到两厢车和三厢车的定价，还有中国人对两厢车三厢车消费心里上的转变，我想既然你到了，尽管迟来了一会儿，你给我们谈谈中国汽车市场两厢车市场为什么越来越热？您谈一下你的见解？

　　杨钧：我觉得两厢车能够热起来，就是因为两厢车进入家庭之后，两厢车普遍定位是10万元以下占主流，而且两厢车从它的特点来说，它车型比较小巧，而且两厢车排量一般都是在1.5升左右，就是迎合了家庭使用的比较讲究燃油经济性这个特点。这是一方面，另一方面我觉得跟国外，后来特别是像POLO、派利奥，这种车型的引入，就是提升了两厢车的形象。而且在青年消费者心目中，两厢车是带有时尚，新潮这种感觉。所以可能就越来越流行起来，受到欢迎。

　　主持人：你对两厢车，三厢车并行的一些品牌，你认为为什么两厢车定价还是要比三厢车要低呢？大部分是这样的？

　　杨钧：最近上来的福克斯是一样的。两厢车因为它一个是尺寸上首先要把三厢车要短一点，要小一点。另外我觉得国人接受两厢车程度，相对三厢车来说还是要稍微差一些，可能厂家对两厢车心里预期就低一些。

　　主持人：明年可能要推出新宝来，赛拉图，你对这几款车在企业占的份量，车型的定位，车的价格能做一些预测吗？就包括新宝来，伊兰特，赛拉图，这几款车，它在各自的企业当中处于一种什么样的定位？产品定位？然后它的市场期望值，然后它的定价会采取什么样的策略？

　　杨钧：我估计宝来要比三厢要低，因为宝来是在高尔夫的平台上再做的。它应该是向下的，我觉得打一个12万元左右。

　　武卫强：现在高尔夫最低多少钱？

　　主持人：高尔夫最低12.08万。就是按排量，我的一个大的预测，就是灌12万的头，是9800，还是多少就不知道。我估计是这么一个策略。实际上它想借宝来的名，想把老款高尔夫扔掉。

　　杨钧：可能会并存吧。

　　武卫强：五代的高尔夫不推出来。我觉得一汽大众它就是一款补充的车型，现在两厢车只有高尔夫。我觉得将两个的补充一汽大众的市场，第二补充宝来的车型，一起把宝来这个车型做起来，因为只有宝来是有希望，将来成为第二个捷达，对一汽大众来讲，只有它。如果中国人喜欢捷达，只要两厢宝来跟三厢卖得差不多那就差不多了。

　　主持人：现在我在两厢车做竞争力，营销这方面的花样文章，然后把它做起来也是未尝不可的一件事情，对于06年07综合这几款车怎么评价一下？就是伊兰特，赛拉图，包括307这些。

　　武卫强：伊兰特这几年卖得都不错，然后两厢伊兰特多了一个很大的变化，赛拉图也是这样的而且这些都是他们的手心肉，手心肉逐渐多了，他们也有压力，如果这些车型不行了，这几个企业也很成问题了。我觉得对他们来说作为一个补充，然后希望这些车型能够继续帮助他们在找到下一辆主力车型之前，把这个市场进一步稳定下来。

　　我觉得有这么一个趋势，谈得再远一点，就是中国人对汽车的要求，一定是从三厢轿车，两厢车，然后MPV，这些车大家接受程度比较高。两厢车的热销，再往下就是MPV，其实如果MPV庞大起来，如果欧洲市场卖得好，主力车型都属于这个范畴，无论是途安，包括欧宝赛菲利，三年卖了几百年，这几款车越来越趋向于家庭，如果01年一个消费者手里有10万块钱，除了买派利奥，除了买POLO还能买什么。当时01年的时候打破老三样，经济型轿车领域里面，当时我刚刚做汽车记者，就是这些车，入世推出，然后后来一系列车出现了。实际证明，伊兰特一出来就卖得火，包括307什么的，就是说如果当时有更多三厢车推出的时候，可能两厢车可能还要往后滞后一些，当时没有什么选择，包括夏利也不少，这个车型也逐渐成了市场，大家也逐渐接受。三厢车大家认为是一种传统，很多人并不觉得，到目前为止我并不觉得两厢车比三厢车时尚，只不过两厢车比三厢车不传统，我要跟你们不一样，可能他不传统。

　　杨钧：我觉得两厢车整个层次提高到更高的层次，以前都是像夏利，吉利这种，QQ这种，月销量在1万台以上，像高品质，POLO高尔夫，还没有成为市场主力车型，但是明年伊兰特两厢，赛拉图两厢，这些车应该是在10万元左右，这些车出来应该跟捷达一起，成为10万元的主力，就是把两厢车品质提升到更高的层次了，但是我觉得两厢车并不是像你说的那么乐观，我觉得它主要还是一种补充。

　　给消费者一种更多的选择，但是很难成为车市的主力，很难在短时间内取代三厢车的地位。从今年最畅销10款车里面，两厢车确实非常少的，就QQ和夏利是两厢车。夏利N3，还是两厢车还是有待进一步挖掘。

　　武卫强：现在在10万元这些车都出现了，就是两厢车还是有消费者逐渐接受，然后放大，开始向MPV转型，然后越来越实运。

　　主持人：由于时间关系，因为今天演播室方面还有事情。最后两位嘉宾，对我们游离于两厢和三厢的消费者说一点自己的看法，在购车方面的选择走向上？

　　武卫强：我觉得两厢和三厢选择什么样的并不重要，你喜欢什么样的都可以选择，但是重要的是买两厢三厢要考虑他原形是什么样的，要看他的安全系数，他的设计上要考虑。如果像飞度可能两厢就比三厢好，福克斯两厢更好一些。但是像原形车是三厢的，后来的车消费者在这个时候更多看一下它的性能，它车改变之后安全系数，会不会有所折损。

　　杨钧：我觉得两厢车跟三厢车选择来说，应该没有什么忧虑之分，主要看个人的爱好，在北京停车位比较紧张的情况下，可能三厢车生活起来更方便。

　　主持人：不求侃出真理，但求侃出明白。今天我们“侃价”话题到此结束，再次感谢两位嘉宾光临我们演播室，谢谢！

(责任编辑：杨文)