对话人物 北京大学政府管理学院教授 博士生导师 路 风

　　前言：在4月29日本报主办的第四届中国汽车创新论坛上，全国政协常委、原国家机械工业局局长邵奇惠指出，不能把自主创新仅当做时尚口号，在目前汽车行业的自主创新基本体制架构尚不明晰的情况下，问题不仅是创新技术，更重要的是建立创新基本体制构架。关于自主创新的基本体制构架，中央领导人已经明确指出，政府起主导作用，市场要起资源配置的基础性作用，企业起主体作用，国家科研机构起骨干和引领作用，大专院校要起基础和生力军作用。因此在汽车行业的自主创新中，政府是主导作用。那么在汽车行业的自主创新中，政府可以做些什么？其主导作用如何体现？我们请有关专家就这一方面的话题进行进一步的分析探讨。

　　《中国汽车报》：现在全社会都在关注自主创新，那么在建设创新型国家的大战略中，汽车行业的自主创新占多大份量？有多大意义？

　　路风(以下简称路)：前不久的一次会议上，国家发改委的一位副主任说，有关自主创新话题的讨论最先是从汽车行业开始，然后波及其他行业，现在自主创新被提到整个国家战略的高度。汽车行业自主创新对于整个国家创新战略的意义，我想一方面是汽车行业很重要，没有一个行业有这么强的关联效应，因为汽车是国家的支柱性产业。

　　另外一方面，改革开放后的20多年来，汽车行业发展的经历向大家证明了自主创新的重要性。上世纪80年代，我国汽车行业开始走合资道路，之后合资引进成为我国汽车行业的主导模式，但是20多年来我们始终未能走出引进———再引进的圈子，对于外资的依赖不断加深。韩国的汽车工业起步比我们晚，1962年才开始起步，1970年才开始搞自主开发，而且他们进行自主开发的时候汽车工业的水平、条件远远不如我们汽车行业上世纪80年代时的水平和条件，但是由于韩国走了一条以自主开发为主的道路，现在反而成为我们技术引进的一个来源。这就让大家认识到，仅靠合资引进并不会直接导致引进方技术水平的提升，技术并不是一个有形的东西，可以从你的手里转到他的手里，提升技术水平还是要靠自主研发。

　　《中国汽车报》：既然汽车行业的自主创新在整个国家的创新体系中占有重要地位，您如何看待政府在汽车行业自主创新体系中的作用？政府应该在哪些环节发挥作用？

　　路：政府需要做的总体来说主要有两方面：第一方面是给自主创新企业实实在在的支持。这种支持首先是制定一视同仁的支持自主开发的政策，只要企业确实在进行自主创新了，有进展、有成果，就能享受到政府的政策支持，不管规模大小、是否是国企。过去汽车行业是政府设高门槛不许新的力量进入，想靠垄断、保护促成国家指定的一些企业、集团快速发展，结果却是大集团竞争意识的退化。在自主创新的发展过程中，应该吸取以前的经验教训，自主创新面前“人人平等”，给企业创造公平的竞争环境。另外是在社会形成一种支持自主创新的氛围，比如政府在公车采购方面给予自主品牌支持，在达到同等标准的情况下优先采购自主品牌等。

　　第二方面是在国企的考核体系中增加自主创新的考核标准。过去汽车大集团自主研发积极性不高，也跟政府不强调自主创新有关。现在既然有些没有国家政策扶植的企业都能够进行自主创新，那么享受国家多年政策扶植、资金支持，有规模、有人才的国有企业自然也应该能做到自主创新。我觉得政府不应该再像过去那样为企业的技术引进、改造“埋单”。自主创新并没有现成的模式、道路，政府是不可能知道哪个企业在自主创新方面会走出一条成功之路，企业的自主创新究竟该如何做。既然企业是自主创新的主体，企业就应该是投资者、组织者，并承担相应的风险。

　　《中国汽车报》：自主创新要靠人才，这方面政府可以做什么？

　　路：关于人才问题我认为逻辑是这样的，先有自主开发的企业，才有自主开发人才的汇聚。我认识一个做IT的年轻人，汽车专业的博士，他说自己没有遇到好时候，1998年毕业的时候如果进汽车企业，他认为在技术方面搞自主开发有难度，所以他进了IT行业。

　　汽车行业人才培养我想政府要做的除提升理工科的教育水平外，没有太多需要做的。汽车自主创新需要工程人才，而工程人才培养是需要大量的实践，所以培养自主开发的企业是培养人才的主要途径，政府要做的还是从源头入手，促成企业自主开发。

　　《中国汽车报》：汽车行业的创新离不开零部件，现在有观点认为汽车行业的自主创新应该是零部件先行，在零部件等相关行业自主创新的能力方面，政府需不需要做些什么？

　　路：我觉得还是之前的那个逻辑，先有整车厂的自主开发，才会有零部件企业的跟进。没有整车厂的需要，零部件行业自主创新的动力从哪来？现在零部件行业技术水平低、配套能力弱，正是由于以前整车企业不搞自主创新造成的结果。我觉得整车企业的自主创新做好了，其他问题就迎刃而解了。

(责任编辑：常亚梅)