主持人：满足和感动是两个层次上的东西，满足比如说大家喜欢看言情片，我们就拍言情片，大家喜欢坐真皮座椅，我们就做真皮座椅。感动的话，您说过手里要有一根针，5分钟扎观众一下，您什么时候扎观众？

　　张艺谋：我觉得感动是比较难的，而且是我希望追求的一个终极目标，不管这个电影是什么风格，不管面向谁，我可能不面向市场，面向一小部分朋友，他看了以后感动的话，作为导演是很幸福的事情，因为你把他真正的打动了。满足是普通的享受，我觉得挺舒服，看了这部电影我觉得很舒服，觉得都不错，今天下午的两个小时没

　　有白过。满足至少不是坏，不是不喜欢，我自己拍电影是很在乎观众在某种方面的感动，这是很关键的，但是并不是每部电影都能做到。

　　主持人：每一个人看了之后，感动的地方不一样。

　　张艺谋：但是也有非常一致的地方，你要相信人性的很多方面是共同的。

　　主持人：能用您的电影给我们举几个例子吗？比如说《我的父亲母亲》特别感动的地方就是特别平和、特别简单的爱情故事。

　　张艺谋：《我的父亲母亲》那时候，我们抓了一个"等"动作。不管什么样的故事，一个女孩很执着的在等心上人，因为某种原因，她的恋人不能跟她见面，她就一直在等，等了很多年，我们觉得等就是一个共性的感动。可能每一个人都有过等待的体会，长时间的等待有时候会让人刻骨铭心，会揪人的心，这就是一个感动的点。《我的父亲母亲》整个电影是在营造长久的等待的氛围，整个故事是顺着这个结构走的。

　　主持人：那这根针就是等。那在《英雄》当中呢？

　　张艺谋：《英雄》严格的说，是在形式上，是在武侠电影的形式上下的工夫很大，不是寄希望大家被《英雄》感动，而是寄希望大家被它吸引。我们的目标是希望这部电影让观众走进电影院看，看了之后大家有各种各样的评论，但是希望大家从家里走出来，从电视机旁走出来，去看这个大屏幕。不管是明星的组合还是它的话题，还是它引起广泛争论的故事等等，我们都希望能引发这样的吸引力。象这样制作的电影，还有中国电影的市场，我觉得需要这样的刺激，需要调动观众看电影和走进电影院的热情，所以它对观众的吸引力就成了重点。

　　主持人：看来您是成功的，大家终于离开了DVD，走进了电影院。

　　市桥保彦：我也看过《英雄》这部电影，不过很遗憾，因为现在在日本还没有出英文版的《英雄》，所以对这个故事情节本身我没有能够很好的理解。不过象您说的那样，即便对故事情节我不是很懂，但是画面色彩给我留下了非常深刻的印象，非常美丽、感动。

　　主持人：造车方面，满足和感动是不是两个概念？

　　市桥保彦：的确是。让人感动是一件很难的事情。当然首先是满足，能让客户满意然后下一步的目标我想应该是让客户感动。但是说实话，能让用户感动非常不容易。但是，我们要肯定一点，越难越应该努力，也许能让用户感动还需要我们进一步的努力，但是我有信心，我相信我们这款车能够让大家满意。

　　张艺谋：通常我们说满意或者满足，这辆车不错，有满足的感觉，大部分是这种感觉。但是对设计人员的用心良苦你如何感动，比如说设计的玻璃或者窗子，你发现这样的设计很方便，这时候你突然一秒钟想一想设计人员在这里动了心思。就是他为人去考虑，他从人性的角度，有很人性化的设计，我觉得当这个设计触及到你的时候会有一点感动。当然，不会象电影一样，让你哭好半天，你会体会到设计人员的用心良苦，在人性的方便、舒适上设计人员用了心思，我觉得这样的小感动也会有。

　　主持人：象戏一样，不是电影的那种感动，但是确实也感动。

　　市桥保彦：感动我想也有很多种，本身是很难定义的。象张导说的这样，有的时候人的感动不一定是要多么惊心动魄的事情，有的时候是很细微的关心都会让人感动。比如说坐车的时候，放杯子的杯架都是很细微的细节，如果我们乘车的时候想放杯子的时候，想扔垃圾的时候都被设计者想到了，我们是会感动的。

　　主持人：我们聊了这么半天，两位有没有想问对方的问题？

　　张艺谋：我一直在想，你设计一款车，当然有市场方面的调研，但是是不是说你可以随便乱想，想着我这个车是三角的，反正我们看汽车都大同小异，这点跟电影很不一样，电影是完全不一样，但是我们总觉得大街上的车是差不多的，从设计师的角度来说，是不是就想做一个特别独特的，甚至比我们在车展上看到的概念车还要奇怪的样子，你们敢不敢这样想，或者真正的这样做？

　　市桥保彦：这是一个挺有趣的问题，我们在很多方面都挑战传统的车，比方说首先这个车有几个重点，

　　一个是设计，有性能、品质、质量问题，这几方面在哪方面是最吸引顾客的，我想是设计方面。比如说做个三角型的车，也许能够很快引起顾客的注意，我们会画很多的速写表现出以后的车会是什么样子，经过反对的讨论以后，我们会决定车是什么样子。

　　主持人：我们事事以客户为主，有没有想过我自己想要什么，我真的想要一个三角型的车或者什么样的车，也是很帅气.

　　市桥保彦：我觉得个性和普遍传统，车有很多种，越野车、普通的轿车，有很多种的车子，当然他们共通的一点是跑的车需要有人驾驶，重点的是跑的性能是怎么样、驾驶的性能是怎么样的，这次这款威驰是考虑了中国家庭和用户的需求，不单单只强调某一点驾驶性，而且还强调了各方面的平衡，比方说外形上，还有安全性能本身，还有为了环保而考虑的节省燃油，我觉得这辆车可以说想要的东西太多了，是很贪心的一辆车。

　　主持人：市桥先生有没有想问张导的。

　　市桥保彦：这次来之前看了您的很多电影，我觉得最感动的就是《我的父亲母亲》，还有《活着》，还有《一个也不能少》，另外还有《英雄》我也看了，我觉得《英雄》的情节我不是太明白，但是对画面表现的手法我非常感动、非常佩服。另外三部片子，我看过之后，对人性的方面留下了很深的印象，这和您在作品中可以表现的地方是共同的吗？

　　张艺谋：这些都是我们希望拍出人间温情的感觉来，是希望以感情为主的，《我的父亲母亲》、《活着》都是讲家庭、讲人与人之间的关系，讲大环境之前人的困难和生存的勇气，所以基本上是以人性为主去想的故事，从演员的表演到风格各方面让它尽量的表现得好。我接着刚才说的话题说，象市桥先生设计汽车，不是随心所欲的，这跟艺术创作有很大的不同，并不是随你的性格随心所欲，而是你重点是了解观众或者用户需要什么样的车，了解他们的市场要求之后，你把你的设计放在为他们的服务当中去，这是跟拍电影很大的不同。

　　主持人：那电影呢？

　　张艺谋：所以说我说电影有所不同，电影如果面向市场，我们跟他们的性质是一样的，但是如果是另外的性质，完全可以随心所欲，只要有人给他出几十万块钱，他可以随心所欲，不管有没有人看。

　　主持人：您的电影中有哪几部是随心所欲的，有哪几部是市场要求的？

　　张艺谋：我们一开始在最初阶段的时候，中国十几年以前还没有市场观念的时候，当时电影了统购统销，国家的计划产业，我们没有商业性的考虑、没有市场的考虑，当然也不能随心所欲，因为还有政治的社会环境，但是市场的意识很淡泊，最初的电影市场意识很淡泊。今天拍电影，接近他们设计车的理念，就是市场方面的东西考虑得比较多，完全的随心所欲没有了。

　　主持人：今天两位坐在一起还有一个最直接的原因，就是在今年的1月份，张艺谋导演拍摄了5分钟的广告片，在这里可以告诉大家，在4月10号中央电视台一套节目"焦点访谈"之后将播出5分钟的广告，可以说是破天荒的，只播一次。

　　今天现场的朋友很有眼福，我们可以先睹为快。但是请带摄像机的朋友盖上镜头盖，做好准备之后，就可以一起来看这个广告片。

　　主持人：现场已经有掌声，而且我刚才还听到有笑声，就是那位老兄钻到车里的时候。刚才我看到大家都很专心的在看，但是我刚才看广告的时候很吃惊，不是说广告让我有多么吃惊，而是广告里把车当做了人，怎么把车人性化？

　　张艺谋：首先你接广告的时候，就会有要求，比如说我知道这个广告是给城市白领看的，就是要拍得小资一点，白领这些人是买车的人，所以你不能拍成农民。所以，我想在广告中要表现出功能，我不希望拍得过于象广告，我希望拍得象一个小故事，让车简单的性能能自然的的表现出来，所以设计了范伟这个人，他是车的发烧友，进到车里看一下。比较重要的是，我们设计了他们两个在车上吵架，这个吵架也不必问前因后果，就是生活中非常正常的，可能是不顺心，可能是因为心情不好，小两口日常生活的一段，然后他们还有一个和解，其实这个和解是很自然的，因为这个吵架是不可能永远的，因为吵架就是一段情绪，通过发烧友把车里的音响打开，有音乐冲出来，可能这个音乐是他们两个人曾经喜欢的音乐，因为我开车的时候也有体会，爱听的音乐总在车上，所以一打开就勾起了他们对美好生活的回忆。在对话中也强调一点"车就是咱们家的一个人，要爱惜它"，可能他们两个人这两天不顺，拿车发泄，这句台词也体现出中国买车家庭的感受，你看中国现在家庭买车要十万左右，还是一笔钱，中国社会和日本社会还是有几十年的差距，我们不象发达国家的车是代步工具，我们很隆重，很早就计划攒钱、看广告、了解性能对比，我看到很多爱开车的发烧友，还没有自己的车，就已经早早的拿了驾照，不断的摸各种车，在买车之前就已经是这款车的专家了，完全象养孩子一样，买回来之后爱惜的感觉，今天你看中国普通家庭买车，还不象西方家庭那么潇洒，是一个代步工具，我们真是象养孩子一样，象养宠物一样对待它，这个车来到家庭之后，庭会改变。因为毕竟有钱的人，花十几二十万不在乎的人还是少，这些钱是他们的积蓄。所以，这是我们时代发展到这个特别的阶段，可能再过二三十年，车很便宜了，生活水平更提高了，那时候是代步工具了，一家好几辆，换一辆就换一辆，而且二手车市场也发展了，现在不行，现在对车的爱惜和心情是很独特的，我觉得是很可能的阶段，可能三十年以后这个阶段就过去了。

　　所以，我们构思这个宣传片，也是希望从这个点上着手，不要拍得很前卫，不要拍得很奇怪，让它有一点感情在里面。

　　主持人：也许我们看了之后，感觉到它不光是汽车的广告，也可以说是现在生活，特别是白领的人们，让我们感受到他们工作中的压力，感受到这些人对车的态度，一种时代的感觉。

　　作为这款车的设计师，总工程师看了这个广告之后，有什么样的感觉？

　　市桥保彦：我看了这个广告，对张导演我非常想表示我的谢意，我非常感动。很遗憾我不懂中文，虽然我知道他们俩在吵架，但是我不知道为什么吵，但是我明白中间他们说"车是咱家的一员"，我自己为这句话非常感动。对于我自己来说，车好象是我的孩子一样，我是花了毕生的经历在做

　　车。我要送给他们一句话，把车作为孩子一样，一定要爱惜它。

　　刚才的广告片还有一点感动的地方，就是音乐非常美，因为画面也非常美，在美妙的音乐和画面中，最美的是这款车，很好的烘托出了车的美丽。非常感谢。

　　主持人：把车当作自己的孩子，大家有的刚才没有看清，都希望再看一遍，我们一起再来看一遍。

　　主持人：我们注意到很多小的细节，比如说车门关上的声音，内行人知道，这个声音某种意义上能判断车的好坏，新鲜劲过去了，我们也会珍惜这个小孩子。在结束咱们之间对话之前，我想问一个很日式的问题，对于市桥先生来说，造车是什么？请您用一句话来简短的表达一下。

　　市桥保彦：首先大车和小车我都设计过，但是作为一个设计师怎么样在这个小型轿车里为使用者创造一个舒适的使用空间，怎么样让人家觉得这款车确实挺好，这是我追求的部分。

　　主持人：简单的说，造汽车对您来说，就是为顾客创造自由、舒适的空间。那么，对于张导来说，拍电影对于您该怎么样用简练的一句话概括？

　　张艺谋：我觉得拍电影就象养孩子。

　　主持人：接下来把时间留给在座的现场朋友，有什么问题可以提。

　　提问：您好，我是北京电视台新闻部的记者，我有三个问题。第一个问题，张导您这个广告我们觉得拍得特别好，让人觉得意犹未尽的感觉，您有没有可能继续拍续集？第二，这个广告特别好，只放一遍的话，以后什么时候还会再看到？第三，张导您会不会拿这么好的广告参加国际广告大赛？谢谢。

　　张艺谋：你这么说我倒很感动，因为这个活干完之后好几个月了，今天第一次跟观众见面，你们大家的反响就是观众的反响，我很高兴你们能够喜欢。因为五分钟对我来说是很难的，如果说是纯30秒的广告也很简单，但是5分钟是丰田提出的，5分钟就播一次，很难，又要把各种要求放进来，不能是自己完全随便想的东西。所以，如果大家喜欢，我当然很高兴，但是是不是播一次，也不是由我来决定的，是不是拍续集，也不是由我来决定的，还有你刚才说参赛的问题，因为我从来没有参加过广告的比赛，我也不知道是什么渠道，反正也不是我操心的事情。

　　主持人：在这里，我跟大家解释一下，目前的状况是只播一次，只播一次太可惜了，您觉得呢？

　　张艺谋：我不知道，但是问题是在电视台播出5分钟时间太长了，得多少钱呢。

　　主持人：在4月10号焦点访谈之后只播一次，但是在4月12号以后在丰田的销售中心有VCD。

　　提问：我想请问市桥先生一个问题，您在设计威驰这款车的时候，先后花了多少时间？有多少同仁参与？投入了多少资金？能简单的介绍一下丰田在研发的时候，每款车平均研发的时间和投入的力量是多少？谢谢。

　　市桥保彦：首先是时间方面，这次差不多花了两年半左右的时间，另外，参与人数方面没有精确的数值，但是有的人是只负责威驰，还有人是同时负责威驰和其他的车，但是粗略的算一下有一二百人左右。至于说资金方面，是企业秘密，我不能说。

　　主持人：谢谢大家！聊天到此结束。