独家：华普303今年8月份上市 价格未定

　　主持人：各位网友大家好，欢迎来到搜狐汽车频道车展访谈现场，今天请到的嘉宾是吉利集团董事长李书福先生，搜狐汽车特约评论员翟勤先生、凌然先生。这次北京车展非常大，您参展的主要想法是什么？

　　李书福：把我们的产品介绍给用户，把我们所做的工作向市场做一个简要的汇报。

　　主持人：请你简单介绍一下这次的参展车型。

　　李书福：两大类，一类是运动型的，比如说美人豹跑车，还有豪情运动型的，还有一辆赛车，就放在外面露天展览。室内是三辆轿车，上海华普的M303，宁波美日303，CK—1我们和韩国合作。

　　主持人：能详细介绍一下华普303吗？

　　李书福：华普303这款车属于中级轿车，发动机排气量1.8，有气囊、ABS系统等等，该有的都有，性价比非常出众，现在还没有确定价格。今年八月份可以投放市场。

　　主持人：整个吉利下一步产品计划是什么样的思路？

　　李书福：产品计划我们从最简单的轿车着手，开始学本事，培养人，建立销售网络和零部件体系，然后不断提高产品档次。这个汽车也有一个发展的规律，不能偷懒，必须一步步脚踏实地把基础工作做好。

新的汽车产业政策出台的影响

　　主持人：新的汽车产业政策的出台，对汽车工业的影响和意义在哪儿？特别对于吉利这样一个民营企业会有什么样的影响？

　　李书福：这里面应该分两方面回答，第一方面对汽车产业的影响来讲，最起码是积极的，有利于整个中国汽车工业的发展，提高中国汽车工业的国际竞争力。它既要照顾到外国汽车公司的利益，又要考虑到中国汽车工业发展，中国汽车产业政策主要是鼓励做大，这是很明显的。关于对民营企业有什么好处，刚才评论员讲了，全世界汽车工业90％以上都是民营企业，大家都关心宝马奔驰，宝马就是一个个体户，中国人很少有人知道，宝马好像是一个国营企业或者什么样的企业，其实就是一家人搞的一个企业。当然也有一部分是公共股份，但是大部分是家族企业。吉利企业讲的好听点是民营企业，其实也是一个个体户。中国汽车工业的发展，也应该尊重汽车工业发展的规律。许多用户的脑子里面都不是很清楚，像奔驰、宝马等这类汽车公司好像是神仙在做一样，其实也都是个体户，也都是民营经济。

所有人都有民族情结

　　主持人：你给我的感觉包括给很多人的感觉都是一个民族主义者，现在中国汽车引进来的问题已经基本上到位了。现在谈论如何走出去，您对这一点吉利会扮演什么样的角色？准备做些什么？

　　李书福：这里面我有很多思考，前两天参加了世界汽车工业论坛，全世界汽车工业的头头脑脑，坐在我旁边是奔驰亚洲区的总裁，我跟他讲了，我们谈的是民族品牌与跨国品牌这个话题，民族品牌和跨国品牌其实都是民族品牌。跨国品牌是民族品牌的一种演变，如果说没有民族品牌就没有跨国品牌，奔驰代表的是德国这个民族，宝马代表的是德国这个民族，通用、福特、丰田、本田都有它的代表，代表不同的民族、不同国家的利益、不同国家不同民族的形象，不存在谁是民族品牌，谁不是民族品牌，全世界所有汽车品牌都是民族品牌，这一点千万要搞清楚。这一点搞清楚之后，就不会有人讲我李书福这个人是民族情结，全世界所有人都是有民族情结，只是有些人不明白什么是民族，被人家骗了，说地球村了，还讲什么民族，不是狭义的民族主义吗？我不这么认为。当人类还有战争存在的时候，当人类还有国家存在的时候就有民族利益和国家利益，这是不可能消除掉的。现在我们讲民族汽车是不落后的，吉利汽车为了中国汽车工业发展做一点事，不是简单去搞合资公司。我们也不排除合资，有利于我们公司发展的可以合，主动权掌握在我们手里就合，主动权掌握在人家手里就不合。

　　主持人：吉利不放弃自主开发，不整体合资，你对韩国发起的购买国货运动有什么看法？

　　李书福：搞组织也好，活动也好，不可能。现在中国很多消费者都是崇洋媚外的，不是故意的崇洋媚外，而是历史、文化导致我们很多的人要崇洋媚外。我们不能埋怨我们的朋友们、同志们和用户们。要想解决这个问题，唯一的办法加快中国的改革开放步伐，要让更多的人走出国门，要让更多的人去经商，去从事各种产业经营，从事各种创造发明，从事各种各样的经济活动。通过走出国门才能认识到国家的重要性，才能知道爱护这个国家就是爱护自己，国家强大就是自己强大，他要懂得这个道理，否则他不会明白。他不走出国门，不懂得爱国这是肯定的。第二，他不参与具体的经济活动、经营活动，他就不明白保护本国经济的重要性。这个问题要解决，必须让他们切身感受到什么是重要的，什么是对自己有好处的。韩国人爱国要买本土的东西，人家是要算帐的，买一斤猪肉买韩国的猪肉和日本的猪肉不一样，我算给你听，给你带来什么好处。你买一件衣服，买韩国衣服和买美国衣服和买意大利衣服带来什么好处，给你算得清清楚楚明明白白。中国人现在觉得买日本衣服和买中国衣服是一样的，其实是不一样的。聪明的人要用聪明的办法跟他讲，他才能做出聪明的举措。

　　主持人：这种努力靠政府完成还是靠民间慢慢完成？

　　李书福：我们政府忙得不得了，这个事情还是我们好好努力，从我做起，从自己做起，每个人都从自己做起就解决了，政府肯定重视这件事情，肯定会动脑筋想办法，让大家爱护祖国，都买国货，但是光凭政府这些愿望没有国民的自觉行动，政府的愿望也很难变成现实。

　　主持人：吉利在这方面带了一个好的头，结束了民营企业不能在中国造车的历史，结束了这个历史，通过你的产品，怎么把国民的信念树立起来？

　　李书福：任何行业的崛起都有一定的客观原因，我想吉利进入汽车行业也有相当客观的原因。如果说中国早一点放开，让更多的民营企业进入汽车行业，今天中国的汽车工业肯定不是这样。

　　主持人：据报道今年第一季度在整个市场比较低迷的情况下，吉利销量将近三万辆，跻身国内轿车销售前五名。吉利发展目标在2007年达到65万辆的产能，2003年全国销量8万辆，今年达到16万辆。吉利现在做到什么样的规模？2004年的规划能实现吗？后几年规划大概是什么样？

　　李书福：今年16万辆还是想办法把它实现，没有改变计划。明年计划现在不好在这里讲了，肯定会大于16万的。要根据中国的政策、市场、环境的变化滚动制定这个计划。

　　主持人：65万辆直观概念是什么样的？市场占有率怎么样？

　　李书福：今年是5％，明年是6％，后年是7％，一年向上增加一个点。

中国企业的低成本优势

　　主持人：有媒体说当年和你一起做摩托配套的人都在做汽车配套，只有进口价格的三分之一还有二分之一，所以造就了吉利低成本的优势，您能证实这种说法吗？

　　李书福：汽车和其它机电一体化产品的原理是一样的，汽车也是一部机器，其它设备机电一体化的产品也是机器，汽车这个机器是在马路上跑的，其他机器安装在车间里面，只是这样不同而已。汽车成本应该跟其它的成本构成原理是一样的，一台电冰箱我相信大家都会明白，中国一台电冰箱相当于日本一台电冰箱的四分之一价格甚至会更少，相当于韩国同类电冰箱的三分之一价格甚至更少。中国电视机相当于意大利、德国、法国十分之一的价格，汽车也就是由这些产品构成的。比如说发动机、沙发、座椅，都是由这些零部件构成的，这些零部件的价格应该是日本同类产品的三分之一，韩国同类产品的二分之一构成，这些零件装在一起就是一部汽车，这个汽车应该是日本同类产品的三分之一，韩国同类产品的二分之一。现在我们汽车价格不是这样，这里面有种种原因，而不是一个原因，也不是两个原因。

　　主持人：吉利大学给人印象很深刻，在校生超过一万人，你的吉利集团分散投资在教育、旅游很多行业，你是抱着有钱就赚的想法还是准备拿这些行业来支持帮助汽车产业？

　　李书福：我们一切围绕汽车做文章，吉利要发展汽车工业，所以才投资吉利大学。同时还投资了吉利技师学院，汽车工业发展需要大批人才，根据我们的发展规划要几十万个员工，这几十万个员工到劳务市场很难招到，就是招到了也不一定符合我们的要求，我们必须要自己办大学，自己办技师学院，培养产业工人、管理人员、售后服务人员以及国际化的人才，我们现在产品大量销售到海外去，需要各种语言的人需要懂得各国文化的人，都需要我们培养。我们因为汽车而去开设这些学校的。

　　主持人：在1998年进入汽车行业的时候，吉利集团做到多大规模，摩托车、装修材料达到什么规模？

　　李书福：那时候摩托车最高产量47万辆，装修材料销售六个亿左右，规模不大。我们有一点积累，因为时间长了，20多年了，我们会留下一点经验和教训。这些经验和教训都是我们的巨大财富，把这个财富全部投到汽车上去了。

　　主持人：现在摩托车销量是多少？

　　李书福：一年10万辆左右，量少了。现在摩托车做精了，不求量。

造小排量的精品车

　　主持人：现在中国有一种怪现象，什么好的东西都是往大的车上装，这些小排量的车在国人印象里面搞成是一种简易车甚至是简陋车的带言词。国外小排量的车做得非常精致。吉利宗旨是造老百姓用得起的车，主要在小排量里面。

　　李书福：你把中国的现状看得很透，但是改变这个现状靠吉利是改变不了的，这是一个文化。我们中华民族的文化在汽车工业里面，在汽车消费里面体现得非常明显。要去改变这种文化需要一个环境，需要一种政策，这种政策就是我们中国从消费汽车那一天开始就不是自己生产汽车就是进口的，第一辆汽车都是外国人的，中国人没有自己大量生产汽车为中国国民使用，也没有专门根据中国的市场需要好好设计一款汽车，也没有根据中国的国情好好生产一款汽车。第二，由于长期以来我们中国的文化和外国汽车工业的文化也不是完全相吻合的，所以我们中国汽车消费形成的这种文化就是你刚才讲的这个现象，要讲排场，要讲阔气，要讲汽车大，买大一点好一点。造成这么一个局面除了我刚才讲的原因之外，还有一个很大的原因，我们的汽车消费政策没有根据中国的能源和道路和消费者的消费水平来制订，包括现在财政方面的规定也不是很具体的。虽然说国内小排量汽车，人家买大排量的也无妨，没有具体的政策。对于我们来讲肯定会看到整个中国汽车工业发展的大方向，会朝着小排量方向走，但是眼前来讲很难改变这样一个现状。多部汽车呼吁燃油附加税，鼓励发展小排量汽车，我们油现在太便宜，小排量汽车发展不起来，大家用大排量汽车，根本原因就是油太便宜了。我们的油比矿泉水还便宜，三四块钱一公升，一瓶矿泉水也要两三块钱。油的价格太便宜，导致了人家不怕费油，省油的车他觉得意思不大，如果十块钱一升油，省油车的优势就出来了，大排量车就卖不出去了，这是一个原因。第二个原因，我们的过路、过桥费、养路费都是根据吨位来的不是根据耗油来的，美国有油老虎车的消费，大排量的税特别多。中国大排量的车特别多，到欧洲哪儿有这么多大排量的车，家家户户都是很小的汽车。我们对汽车的概念认识不一样，中国很多消费者总觉得汽车是一种财富、地位、形象，没有把汽车搞成是工具，我认为就是一个交通工具，它既然就是一个交通工具，不同的人可以有不同的享受。有钱可以买好一点的交通工具，没有钱可以买差一点的交通工具，都能解决你的交通问题。不能有心理负担，买了稍微小一点的车没面子，所以干脆就不买了。这种心态阻碍了小型经济车的发展。我们对汽车的认识理解成是房地产投资，要买就买好一点，汽车跟房地产是两个概念，房地产地段买好一点，房子买好一点是增值保值的，汽车买得好一点负担就重一点，这是成正比的。汽车价钱高，它的修理费就高，它的保险费就高，折旧费就高，利息成本就高，耗油就大，这是肯定的。买的便宜，修理费便宜，保险费便宜，折旧费便宜，利息也少，各方面都便宜，这是成正比的。汽车跟房地产是两个概念，汽车是一个消费品，几年以后多么好的车都得坏掉，是贬值的，房地产不一样，地段好会升值。很多用户对这方面领会不透彻。

　　主持人：现在我们完全靠政策的事情越来越少，我们只能靠社会发展的趋势，社会发展趋势到哪个程度，政策也得被迫跟得上。现在中国汽车那么多，可以说有点过剩，能源短缺，污染攀升，政府不得不考虑。另一方面老百姓口袋里的钱要掏出来买车，SUV车油耗下不来老百姓怎么买？当年吉利造车政府没有鼓励，但是现在上来了。在小排量的精品车现在没人敢提这个口号，都是造了一段时间赶快要脱离去造大排量的豪华车才能体现出自己的实力水平等等。市场上任何一个段落任何一个层面都是要有精品的，你能不能在中国带个头造小排量的车？

　　李书福：现在我们就是小排量的，我们也会造大排量的，但是我们立足于小排量的车。我们会开发小排量的精品车。

　　主持人：吉利车型从最初的豪情演变到现在，内饰几乎更换了好几代，但是外观一直保持原有的概念上。吉利什么时候推出适合现代外观的车型？

　　李书福：我们在开发，快了得一年多，慢了得两年。

　　主持人：是合作性质还是自主研发还是联合搞的？

　　李书福：不一样，有些是我们自主研发，有些是联合开发。技术是大踏步地提高了。

　　主持人：这几年大家从吉利比较长足的进步上都看到了这一点，但是现在的问题是市场情况小排量的汽车缺乏精品车。

　　李书福：这个讲法也非常有道理，但是仔细想想也有一个问题，真正的精品小排量车制造成本是不低的，中国当前这种市场环境下，人家不会买小排量的，除非小排量的价格便宜。如果小排量的价格合大排量的差不多，用户一定会买大排量的。

　　主持人：吉利会不会花很多精力在大排量车上？

　　李书福：我已经非常鲜明提出来中国应该发展小排量经济性轿车，因为我们的能源有限，污染严重，交通堵塞，停车困难，这些问题是摆在面前的现实问题，我们必须要鼓励发展小排量经济性汽车，需要国家政策配套。没有一个政策配套的话，光讲还是白讲。我相信这个配套制度很快就会出来，现在很多城市规定小于多少的车不能上路。产业政策出来关键是怎么执行，讲起来很容易，做起来的话要有人去做。

　　主持人：通过这次车展，吉利希望中国的消费者看到一些什么东西？了解一些什么东西？

　　李书福：吉利希望或者说提醒小汽车消费者能够回归自然，回归真实，正确认识什么叫汽车，正确认识如何消费汽车。中国汽车工业发展比较迟，大部分人都是买第一辆汽车，对汽车认识还是比较肤浅的，所以这需要一个过程。

　　主持人：国家现在鼓励联合，您有没有想作为一个民营企业的集团联合或者重组其它的民营企业集团建立一个大的航空母舰型的集体呢？

　　李书福：现在民营汽车企业中国也不多，国营的、中外合资的挺多。第二，这种联合需要一种氛围，人往往都是活不下去的时候才想起来要联合，只要能活下去觉得鸡头挺好不做龙尾，这也是中华民族的文化特征。讲的非常有道理，但是为时尚早。

　　主持人：你怎样看待车展这种形式以及它所造成的影响，不管正面负面的。

　　李书福：这就是一个行业崛起的表现形式，说明有那么多人在关心这个行业，也就说明有很多人需要汽车，在关注汽车。展览的目的有两个，一个就是推广展示自己的产品，第二推动汽车产品能够早一天形成比较大的消费市场，通过展示引起更多人的关注和购买欲望。

　　主持人：感谢三位今天讨论，由于时间关系，今天的聊天到此结束。