城隍妙语：外资是最大的洗牌力量

　　主持人：真是这个问题，民营企业虽然很灵活，资金也挺充足的，但是监管这方面的确是。

　　曹鹤：别说汽车行业，就说证券行业，现在不允许民营企业造就市场，他会粉饰很多东西，会造假，现在多数都是造假，他敢去。

　　贾新光：我有一个已经研究很长时间的观点，谁来整合中国汽车工业？这个你说有什么问题呢？

　　第一，三大集团实际上欠缺整合能力，三大集团本身自保，他没有说还要去救人，没有这个能力，即使现在说最活跃的上汽也是要靠通用外资这个支持，所以这样整合整个汽车工业是靠三大集团，现在不可指望，他们没有这个能力，也没有这个想法。实际上在八十年代末，已经宣布了，一汽停止战略性兼并，这个是对的。因为他在八十年代以前兼并的那些东西到现在全都是包袱，他一个一个都得去洋。

　　主持人：现在慢慢的往外吐呢。

　　贾新光：现在不敢再兼并。

　　第二，地方汽车工业。地方汽车工业处于什么状态？地方也不希望他往外边走，也不希望别人进来，所以实际上他就属于守着这块地儿，成就成，不成就不成。

　　第三，行业。有兵工的，现在最现实的就是兵工的，长安、昌合、哈飞，这股力量不受地方限制，所以可以在全国。比如说现在长安把河北兼并了，又到南京设厂去。昌合实际上在地方建了很大的市场，地方是不可能的，现在显示出兵器，就是军工行业在这方面的优势，还包括长安把江陵兼并了，也显示出一个活跃。但是他的另外一个弱点就是，他自己没有什么太多的资源，比如说整合一个企业是两个，要不然输入资金，要不然输入技术，现在来看资金也没有，技术也没有，他只不过是仗着他灵活的机制。

　　现在又说到第四股力量，就是外资。实际上刚才说为什么军工行业他能这样呢？他后边还是有外资在支持。外资在中国汽车工业的整合当中现在已经显示出他的力量了。

　　第一，比如上汽整合五凌，整合山东烟台，整合金杯通用，实际上后边是通用。

　　第二，夏历和四川都找一汽，实际上这时候是丰田需要这么一个整合。

　　第三，长安和江陵的。江陵本来是和上汽谈联合的，后来福特考虑到他在江陵的项目不是赚钱，他说要撤出来，江陵就着急了，本来跟上汽谈得好好的，江陵一看福特要撤，怎么办呢？就只好去找长安去，因为福特是跟长安合作。

　　所以在整个中国将来的汽车产业整个格局的整合当中，我觉得最大的力量是外资。其次是游资，能够把这个资金从一个地方投向另一个地方的，还是军事工业、军工企业。现在来看民营发挥不来太大的作用，阻止他们进入这个产业整合的范围，所以这样实际上最后留最大的机会还是外资，现在看来在中国产生了比较大的整合都是外资。

　　咱们再举一个往下预测的例子，就是南汽，南汽的整合现在取决于三方：第一，地方；第二，外方；第三，跟他有关系的外方。实际上就是这个形式。

　　第一，地方。地方本来把南汽，到一个地方发展的支柱产业，但是它困难重重，所以地方已经丧失信心了，这个时候福特进来了，促成了一个。

　　第二，外方。比如说谁来整合？本来有一个说法说跃进和上汽的结合，现在看来没可能了，但是这里头又发生一个什么情况？通用派人进了南京菲亚特，就是说通用和菲亚特的整合不可能，但是上海通用和南京菲亚特的整合就有可能。

　　第三，在整个大环境下能不能生存。这又是一个问题了，这种整合看能不能生存，如果不能生存谁也不会去整合了，就看着他死。

　　我这种看法是，因为中国的资本市场没有开放，很雄厚的、很大的资本力量没有进来和外资抗衡，所以现在就只能听任外资来整合。

　　第二个观点，大集团也好、地方汽车工业也好，没有这种机动能力，现在有机动能力的就是军工企业，哈飞、长安这样的企业，但是他缺乏资金和技术的实力，所以最后还是外资来整合。

　　钟师：道理很简单，资金和技术这两方面全都具备这个游戏才能盘桓的。

　　曹鹤：实际上贾老师这个观点我记得我在1998年写博士论文的时候写到这方面的事，最后的结论其实也是一样的。有点儿像什么？现在国际汽车市场就是大概那么个格局，现在咱们研究的依赖国际化很可能拷贝。

　　贾新光：为什么世界变成6＋1，中国为什么就成不了6＋3？

　　曹鹤：短期内，起码在中期内，我觉得在5、6年之内或者10年之内，说兼并、重组恐怕外资起的作用越来越大。

　　陈光祖：现在是怎么推进中国汽车工业的兼并、重组？兼并、重组的目的是为了强大，用强大的背景和规模来支持产业的发展，不是味兼并而兼并，而是为了自主品牌，又倒回来了，所以这样几个问题现在看来谈了半天我也没有结论。

　　钟师：我现在有个想法，我们兼并、重组很多的目的，全世界的兼并、重组一般有两个因素，包括跨国重组：

　　第一，交换市场，或者是带壳的模式。想法是交换市场，就是起到市场互补。

　　第二，通过重组控制某一个市场，这个地方很短但是我来不及，我买下来间接控制这个市场也可以。我们现在中国目前玩的游戏，更多的是为了1＋1、1＋2，最后等于超过100万辆，进入前三强，为了这个数，因为现在能达到前几家里边能得到很多政府的优惠，这100万里面的盈利率，100按里边的技术含量。

　　贾新光：钟师说的这个非常对。

　　钟师：100万就有优惠，100万是一个门槛。

　　主持人：还有15％的份额。

　　钟师：你达到100问基本上就是15％了，远远超过了。现在为什么一汽强调，一汽说我达到100万是一个指标，实际上国外从来CEO不说，我现在为股东赚到了多少价值、我的盈利是多少，讲这个东西。

　　主持人：游戏的规则定的不一样。

　　钟师：什么叫强、什么叫大，现在大家还没有搞清楚，强是从资本的结构盈利率方面强的，大是凑数的。比如长安的什么车我有30万台，那你奔驰的30万台是什么价值，数量都大了这个价值就不能比。为什么奔驰做到100万，宝马大概做到100万台左右了，盈利率还是那么好，那么多年没有为财政困扰，这跟盈利有关系，所以我们到底是追求数量、追求盈利状况，还是达到第几大的东西，这个游戏玩下去，如果重组的目的是为了大家拉起来做加法，简单的做加法，我达到政府的某一个设定的指标，我觉得有意义没意义现在咱们不好说，出发点可能就不一样，我觉得没多大意义。

　　贾新光：在中央台《对话》节目我听到，雷诺因为不在6＋3里，他想进入6＋3，他就说我们一个很有效的办法就是兼并一个企业，他就把所有的汽车公司都列一个单子，就是这个公司我能不能兼并，兼并有什么好处，我兼并什么代价，实际上最后排下来他就盯上了日产，说日产就是苍蝇可以叮有缝的蛋，就是日产，怎么把日产弄下来，日产弄下以后怎么处理，所以这是一个战略。现在在第一个层次上，他要进入6＋3，这可能跟咱们进入外强有点类似，但是并不是，因为他如果不这样他可能在整个产业发展当中就要给排除出去，他必须得进入6＋3。

　　第二，他要有战略。我有什么资源，人家有什么资源，不是简单的花钱买，或者是人家捡一个不行的，已经快亏损的那个企业，不是，找一个很强的，兼并过来很有利的企业，所以这个是一个非常难得的思想。就是说中国还是吃烂苹果，但是国外来讲要联合兼并先找好苹果，这是不一样的。中国的汽车工业实际上烂苹果很多，但是好苹果不多，好苹果又很难兼并过来。

　　主持人：其实中国除了大企业之外其实还有一大片是产量一万辆左右的这样一些小的厂，他们为了应该怎么做？还是像现在这样，民营企业去兼并他们，把他改装成小厂，这是一条出路，大的国有企业以后他们应该怎样？

　　钟师：专家已经开过良方了，说这种企业也别指望在井喷年代出现，再捞一把的可能性不大，干脆要么死掉，要么转型，做一级供应商、二级供应商、三级供应商业，重新找准自己的地位，利用自己原来行业的经验寻找，不要造整车了，可能造部件了，重新定位。要做整车再做下去，大部分肯定是越做越来越僵的，前几年政府没拦的时候已经死掉很多了，无非就是没有清算了，这无所谓，反正做不下去的时候他就做别的了。

　　贾新光：这些企业首先要有自己的特色，比如可能企业很小，但是有一招鲜，这也行，所以不是说大小，你有没有自己的特色，有没有自己的核心竞争能力。

　　第二，现在实际上有很多从美国回来的人也讲，说美国三大，也不对，美国也有很多汽车企业，什么意思？干轿车是三大，但是还有很多改装车、专用车、特殊车辆，那也是几百家，所以这个可以启发，你不一定都得抢着干轿车，所以市场需要的专用车、改装车，那也是很多，当然你要发挥特长。

　　第三，钟师讲的，你不行可以改做零部件，零部件不一定没出息，甚至可以成长为小巨人。

　　第四，转行，你干别的去。

　　我再说一个观点，比如家电行业要进汽车工业，他们都要干整车，实际上国外的家电行业进汽车工业都是干车载的电气，比如摩托罗拉就干车载的无限通讯这个系统，像松下和索尼就干车载的CD，或者是车载的收音机。干电视的，就是车载的移动电信。

　　钟师：强有日历的做很多部件，围绕汽车很多专门的部件。

　　贾新光：干GPS，就是卫星定位的。还有如果说车内可以上网，就涉及到信息供应，还有网络运营商能够保证车内上网和无线通讯。信息的供应商能够保证车内上网有信心来源。所以我觉得应该说在汽车产业链上的机会很多，而且新的机会还很多，大家要去探索这个，不要都挤一条路，非得干轿车，非得干整车，这个我觉得可以现在不必要非得这样。

　　钟师：原来的汽车高利润把大家害得眼睛都迷糊了，关键的关键是这个，如果刚开始造车没那么多高利润不可能挤生一块，国外的大道向前各走一边。比如的德尔福，基本说所有的零部件都能做，现在各走各的道。中国主要是出现了一个很不正常的情况，利润超高，超出一般全球同行的几十倍，这种虚高造成很多的心态不稳，所以大家愿意挤入，如果现在市场利润越来越薄了，大家也不会乱来了，这真正常，这就是市场经济的变化。

　　贾新光：现在中国有一个非常奇怪的现象，在国外打死他也不往汽车工业投资，中国是打死他也往汽车工业投资，所以这个就是说中国的市场还是不正常，特别是投资市场，所以这样应该把投资市场放开，市场化以后可能会出去一部分。

（ 责任编辑：余建约 ）