第三部分:自主品牌有无资本打价格战?
主持人:整个行业的利润重点关注一下自主品牌,去年整体利润上升,似乎自主品牌的利润并没有多大的改观。
且小刚:最近三五年叫自主品牌的,是没有任何外方投资的这种成份的国内的汽车厂家。它们本身进入生产、进入市场流通的时候走的低价位,当时他们价格利润的水份就比较低。最近感觉到民族品牌,特别是经济型车降价的空间能力有限,跟最初投放市场时的低价位的战略决策可能有一定的关系。他们开始的生产成本可能低一点,让利多一点,民族品牌都是两三万、三五万的汽车,再大幅度降两万块钱的可能性没有了,所以刚才主持人提到民族品牌的动作不大,利润不高,我想可能这个原因是最主要的。民族品牌没有一上来就定价18万、20万,让它降个三五万不可能,本来就是低价位进入市场的,刚开始的冲击力很大。国外品牌、合资品牌有一定降价幅度的时候,民族品牌在降价大幅度上可能就体现不出来。
贾新光:去年的利润按所有制来说,三资企业的增长利润率是51.53%,民营和国有算自主品牌,国有增长29.37%,民营增长39.15%。这里面还有一个数字,与一个厂的利润,国有企业有五百多个厂,把总利润除以五百多个厂,平均一个厂是1540万,民营企业是361万,三资企业平均一个厂是3820万。谁有实力打价格战问题就在这儿了。现在还有一个问题,最近南方反映招工是一个大问题。各地最低平均工资水平都提高了,有的地方最低到六百、七百,要求给工人上医疗保险、养老保险、劳动保护,这样综合下来用工成本就高了,出现了招工难,企业不得不把条件调高了,原来所谓低工资的优势也在逐渐削弱。南方有的汽车厂或者配件厂一个工人一个月七八百块钱,好一点一千块钱,现在工资在抬升。汽车行业的外资和广东那边的某些台资、港资不一样,那边真是血汗工厂,汽车行业的整车厂合资的相对来说待遇要好一些,特别老的工人都成贵族工人了。这个承受能力还是有的,没有那么大的工资压力。民营和国有企业也面临这个问题。
主持人:从目前的情况来讲,民营企业和国有企业的利润是很薄的,但是在两税合一之后,所得税的税率一个是涨上去了,从15%到25%,一个是降下来了,从23%到15%,对于今后汽车价格和利润来说有没有影响?
且小刚:有点影响,不会太大。几年前甚至十几年前对吸引外资进入中国拿技术、拿资本拿资金到中国来,是特殊的国家让利的措施。两税统一,对民营企业也好,对中国自己的企业只能说体现得更公平。这样就把各种体制的汽车企业,拉到同一竞争线上,有没有本事,有没有竞争力,从税收角度来讲是一个考验。但是我想对利润这块有点体现,不会太大,不会因为外资的利润上升一点,内资的利润降低一点就让一些企业因为这个政策的原因快速上升和快速死掉,这种可能性不大。
贾新光:这个办法还要有一个过渡,现在实施细则还没有定,刚是通过一个法,要看实施细则怎么来定。当前不会有影响。实际上这个影响也是复杂的,外资税收增加了,但是各地为了吸引外资还会在别的地方给它一些优惠,比如说这次英特尔的晶片厂来了以后,据《了望周刊》报道,大连给了英特尔多少千万美元的补贴,也包括工厂的基础设施供电、供水等等。它来只是投了设备和它的技术,工厂的建设、土建、招工都是中国来做的,实际上投资不用很多。另外,国有企业也要看,合资企业里面也有中方的,税收增加也减少了中方的利润,原来低的税收是中方也享受了。实际上为什么那时候都愿意合资?国有企业33%,那边15%、16%,所以当然愿意合资。现在实际上等于国有企业的税负增加了,合资那部分税负也增加了,国有企业的税负也增加了,颇有些东墙与西墙的关系。合资企业中方50%,双方对等的,让外资提高了,中方也相应的会提高。对于民营企业来说是纯占好处,税负降下来了。
主持人:合资企业上升的部分可以摊销,一部分摊在成本里面,另外一小部分摊在利润里面。
贾新光:成本怎么摊是有规定的,现在来说可以从其它方法解决这个问题。再有,也可能影响到外资的投资积极性,实际上现在日本对中国的投资就减少了,当然有各种原因,各种压力也包括限制生产能力扩张,不让它建项目,再加上又提高税收,又提高工资标准等等。价格我觉得目前这个因素不会影响太大,今后也不是一个很大的因素。价格要看成本,而不是看利润。
整体回顾和评价汽车市场的降价史
主持人:刚才且老师说从98年、99年看出有新的汽车厂家开始降价,2000年动作比较大。
且小刚:加入世贸组织有明确了时间的时候,在那个前半年一直到加入世贸组织签约,那个时候的价格是全面的。从时间上比较集中、价格变动也比较集中,那是一个特定时期,中国加入世贸组织只有这一回。从经济角度上看,这确实对各个领域各个行业都是一个大事,在那个时候集中降价,进口车便宜了,国内的企业还有合资企业坐不住了,提前做准备,大家纷纷调整市场价格,当时是一个潮流。那几年风风火火的价格战,这个时期过去以后,集中大幅度的价格变动,中国以后几乎不会再有了,那是一个特定时期特定的市场表现。
贾新光:中国的汽车价格最高的一年就是93年,在93年以前只有一个涨,没有降。94年应该说没有动,第一场价格战是发生在96年,一汽和上汽两家打。98年又来一次,那时候国家还制止,一汽选择在春节当中降价,官员们那时候都休息,谁也来不及反应,突然宣布,对手也措手不及。那个时候真是降价了,红旗、捷达、桑塔纳都是降了两万。那时候捷达、桑塔纳没有现在的好,现在发动机、变速箱各方面都换了很多,那时候一辆车17万至20万,价格肯定虚的不得了。入世以后因为关税下调很厉害,同时外资品牌进入非常多,原来降价也没意思,降了价还是老三样,捷达、富康、桑塔纳。现在不一样了,车的品种、规格、品牌非常多了,老百姓的选择余地大了,选择余地大了之后促使厂家竞争更激烈了。所以现在来看,应该说现在价格最终还是受市场供求的影响,供大于求了必然要降。现在也存在供不应求的车型,销售很稳,甚至还有加价。看来,价格还是受供求关系的影响非常大。将来价格是波动的,而不是就往上还是就往下,现在已经显示出来。某个时间段、某种规格,节前有的人买车,买车就想要那个颜色的,一个地区的经销商有时候互相调节,要一个白色的车,他没有,赶紧给别人打电话,有了的话赶紧调一辆。有的时候厂家看产销量挺好的,为什么降价?说明经销商的库存受不了,降价甩了。价格背后真正起作用的是供求关系,将来我们的汽车价格也应该是这样的。如果是一个正常的市场,价格能够成为一个指导性的信号。
且小刚:价格变动是很多因素决定的,不是一种方式。各个企业根据不同时期不同的情况调整价格,以后这种情况的价格变动是正常的常态,所以大家注意价格但是也不一定过于看价格。价格形成波动有好几种原因,包括配置问题,包括前期的投资等等。三五年把前期成本摊完了才有降价的能力,包括合资企业五十万辆、一百万辆的前期投资摊完了,要大幅度跳水降价,这些都是可能的,还有需要大量快速回笼资金。还有什么原因都没有的,就看对手的情形而定。我就跟对手拼杀的,有战略性的价格变动的因素,也有战术性的价格变化,这是比较复杂的,很难说某一款车专家包括研究机构能够说准的。毕竟价格是一个竞争的手段,也是一个杠杆,稍微撬动一下可能有所变化。降价幅度大一定是有原因的,有一些原因通过媒体告诉大家,有一些深层原因媒体不一定知道,它的目标和目的是什么,不一定大家都能很清楚,以后价格的变动应该是常态的。
贾新光:我总体感觉,现在还没有到价格决战。价格决战是什么意思?就跟电视行业竞争一样,电视行业通过价格决战清理行业,现在汽车没有到那种时候。我们的市场增长很快,谁也挤不出谁去。
主持人:汽车的暴利提得越来越少。
且小刚:持续了六、七十个月的降价,主要是挤的利润,所以暴利没有了。因为从去年底到今年,新进入汽车领域几个亿、几十个亿的大投资没有,这个行业不能说完全饱和了,但是已经很充分了,充分了以后就不可能有暴利了。要有暴利的话,一定外资包括国内的闲散资金,包括别的领域进入汽车领域的资金。这种现象现在很少,原因是风险大了,利润低了。我不信有人敢拿出50亿、100亿进入汽车行业,风险很大,投资回报的周期很长,没有太多的利润可赚取。
贾新光:现在股市上出现两个词,一个叫傻钱,一个叫疯钱。最初在股市上是一些聪明钱,一月份专家说股市有泡沫了,聪明钱出来了,傻钱进,傻钱也明白不是久留之地往外退,这时候一帮疯钱进来了,股市拖到3500点,聪明钱没赚到钱,傻钱、疯钱赚了钱。看来,汽车行业也有傻钱、疯钱存在。
且小刚:汽车行业暴利不在了,大家没有那么大的热情,不敢赌一把了。收购一些企业,或者合资的有,完全几个亿独资投资的还没有,这也表明投资汽车的相应成熟。
贾新光:现在降价和利润的关系从06年发生逆转,过去一直在挤出暴利,现在应该说05年已挤到底了。汽车行业从来都没出现过利润下降,只要产量一上去利润就上去了,虽然降了价,但是产量增加了,很少出现利润下降的。行业整体利润下降是头一次。去年降了价格但是利润又上来了,说明出现新的变化,把暴利挤完之后,现在开始琢磨新的盈利手段,这是一个新的变化。
主持人:非常感谢两位嘉宾光临搜狐汽车直播间,我们今天的访谈到此结束。
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