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汽车频道 > 2008北京车展-东风日产特约 > 中国汽车:从“制造”到 “创造” > 论坛相关新闻

自主车企如何破解技术、品牌、资本三大难题

  中国汽车从“制造”到“创造”高峰论坛4月23日在北京召开,以下是本次论坛第一场主题对话“从制造到创造 自主车企如何破解技术、品牌、资本三大发展难题”的精彩实录,演讲嘉宾分别为:搜狐汽车首席评论员贾新光、奇瑞汽车副总经理李峰、比亚迪汽车销售公司总经理夏治冰。

现场论坛

  贾新光: 应该说这次自主品牌是比较抢眼的,在新发布的车当中,自主品牌占了最大的份额。我接触到一个国外的朋友,他非常惊讶,特别像奇瑞吉利、比亚迪,一下拿出这么多车,他觉得非常惊讶,说明我们在这方面做了很多工作,所以我觉得这是一个进步。


  谈这个问题说明汽车企业高层关注到创造,这也是非常让人高兴的事。 我还有一个感触,在这次车展上,欧宝展台上有两句话,第一句话是“德国智造”,这对我们有一个启发,制造本身也是由智慧来造,所以不要忽视制造,德国、日本都没有忽视制造。我认为应该从制造到智造,然后从智造到创造,不是说制造就没有价值,不要走到另一个极端。

  李峰: 这次自主品牌的阵容非常强大,我也都看了一下,尤其是各大品牌都推出了很多新车,有以小型车为主的,也有以全系列为主的,也有分细分市场拿出重点产品为主的,各家都表现出了在汽车领域里非常强的决心和信心。奇瑞这次带来的这些车型跟去年、前年车展最大的不同,就是我们这次没有推任何一款概念车,这12款新车都是进入上市倒计时状态的,尤其是五娃。

现场论坛

  尽管在中国大的环境下,节能减排能源战略的情况下,小型车依然以很大的速度在下滑,但是奇瑞站在自己企业的战略方向上,坚决地做小车的急先锋,我们也相信五娃这样一种小车不仅仅是给奥运献礼的有点花哨的概念,更核心的是这一组小车体现了节能减排主要的指导思想,更加兼顾了消费者在小型车方面需求的多样化、差异化。这组小车可以推出跑车SUV,三厢、两厢,甚至最小的两人座的小车,所以我们对这组小车在未来中国汽车市场上充满信心,并且它的碰撞是按照四星级设计的。这次车展奇瑞的宗旨没有变,并且推出了非常鲜明的参展主题“更安全、更节能、更环保”。

  夏治冰: 我对自主品牌这次参加北京车展集体的阵容感触是非常多的。我参加过04年那届北京车展,当时无论从产品数量,或者是展位的规模来讲,都跟海外品牌有非常大的差距。这次我们到北京车展,包括我们奇瑞、吉利等跑在前面自主品牌老大哥的展台,我觉得我们自主品牌群体都取得了共同的长足的进步,跟海外的合资品牌相比,不但是在造型、质量上的差距缩小甚至拉平,包括在营销活动、公关活动组织上都有了进步,这让我非常欣慰,这对未来自主品牌的帮助是非常大的。

现场论坛

   比亚迪作为自主品牌的小弟弟,刚刚进入这个产业,当然我们也带来了自己的一些产品,包括F3、F6、F8、F1,我们还带来了未来概念车E6电动机。我们既禀承了前面老大哥他们扎实的工作作风,同时更多了一点浪漫的梦想,想到未来也增加一些机会,或者对未来做一些投资和把握。所以我们也是兼顾了扎扎实实做市场,同时也考虑了未来的发展。我们和现场观众的互动,包括和不能来到现场参观的汽车爱好者互动,包括和关注中国本土汽车产业发展的朋友交流,我想这次北京车展上我们的自主品牌在方方面面都取得了非常长足的进步。

我想也是在座的老师、专家都看得到的。我们也通过这次车展找准了我们在全球汽车产业的位置,也知道了我们跟对手需要学习、改进的地方。

  贾新光: 04年车展自主品牌崭露头角,06年车展更加如此。08年车展我们的自主品牌明显地是作为一个平台,所以这个进步是非常大的。

  主持人: 4月12号瓦格纳也光临了搜狐的展台,接受了搜狐的专访。而且当时比较有意思的是,奇瑞的董事长正好在我们另一个访谈间做访谈。一个是世界上最大汽车企业的董事长,一个是中国自主轿车企业的董事长,我觉得这是非常有趣的现象,也可以说是狭路相逢。

  说到汽车品牌,我觉得是多元化的因素,是综合性竞争,可能有质量、技术、文化、历史等方面的因素。很多国际品牌都有上百年的历史,但是我们中国自主企业很多只有十年的历史,时间的差距是很大的。另外在技术方面,在许多核心技术方面,我们的研发、我们的制造、我们所拥有的实力跟国际巨头相比还是有相当的差距。所以我特别想请两位企业老总和贾老师就品牌和技术差距这两方面,以及未来我们的战略,做一个交流。

  贾新光: 中国有一句话,十年能够成一个秀才,但是十年成不了一个买卖人,做买卖不是一朝一夕的事儿。说难也难,说不难也不难,关键是要一贯地做好,这是最难的,一丝不苟、始终如一、坚持不懈。现在我们自主品牌有一个很好的开端,其实没有什么神秘的,就是你把所有的事都做好就行了。 另外,品牌发展到一定程度,不是简单的技术问题、营销问题,而是文化,品牌的文化实际上就是你的车怎么通过技术、价格以外的东西打动人。

  另外,品牌发展到一定程度,不是简单的技术问题、营销问题,而是文化,品牌的文化实际上就是你的车怎么通过技术、价格以外的东西打动人。

   李峰: 确实这个问题非常复杂,又非常简单,简单到不能再简单。全球范围内汽车产业的竞争,应该在全球范围内已经完成了整个品牌的定位,这个格局已经完成了。但是恰恰在中国,包括俄罗斯、印度、东南亚新兴市场的其他国家,都不具备现在再有机会站起来挑战世界汽车产业分工。中国正好又赶上了这么个机会,有挑战这种分工的机会,但是这种挑战不是说全方位的。

  我们知道韩国的现代已经挑战了20多年,将近30年,而且现在已经三四百万辆的销量。目前在中国的市场上,它的B级车很难进得去,这充分说明了品牌既简单又复杂。复杂在什么呢?它实际上是给消费者传达一个口碑、定位、情感诉求。大家在一起聊天,说到大众我们会想到什么,说到现代我们会想到什么,就是这种简单的联想,但是实际上这些品牌都是过去。我们这些企业做品牌是站在自己现在和过去的立场上做未来,我的未来别人是不知道的,是要我们自己去想的。

  所以在这个问题上,怎么来写过去?如果说在两三年前,如果站在中国国内的市场上,中国自主品牌和合资品牌还是井水和河水的关系,但是这两年随着中国汽车蛋糕的做大,随着全球各大汽车公司全部在中国的本地化,随着中国汽车自主品牌进一步的强大,这样一种格局已经到了中国的汽车市场成为全球最具竞争力的市场,或者是竞争强度最大的一个市场。所以在这样的市场当中,如何把自己立于不败之地,或者说把自己从小到大、从弱到强地做,已经不仅仅是简单的创造、制造,其实是一个体系和综合能力。丰田的成功是来自于能力的构筑,需要构筑能力,这种能力是全方位的,因此这种竞争是不可能有一蹴而就的机会。对我们来说,找准定位,脚踏实地,一步一个脚印,既不能拔苗助长,又不能感觉到没有希望。

  夏治冰: 主持人刚才讲到两个核心词,技术、品牌。就这两个问题,我也抛砖引玉,跟大家做一些交流和探讨。 从技术的角度讲,假设放在自主品牌和合资品牌的水平、位置上讲,在整车上,我们有些部分或者小部分还跟他们存在差距,但在整车的技术上,我们在大多数的环节、大多数的技术层面上在迎头赶上。在技术上,我们自主品牌共同的竞争对手合资品牌并不是高不可攀的。当然在发动机领域,毕竟他们玩的时间比我们长,他们在发动机这一个局部领域里可能还领先于我们一段,但是整车是一个综合的,技术的种类非常多,比如模具技术、底盘技术等等,在这些领域,我们跟他们的差别不是很大,甚至在局部领域我们是领先的,比如底盘技术等等。

  在西方汽车产业是再传统不过的产业,做传统制造业恰恰是我们中国的优势,所以在这些领域我们跟他们的差距不是很大。我们在模具技术方面反而领先于他们,比如我们做了很多精密模具,包括整车车身、车尾的模具。比亚迪的模具同样出口到欧洲、北美市场上,特别是出口给传统老牌的合资品牌,说明我们在这些领域里至少是跟他们拉平的,甚至是领先的。我们承认在发动机领域跟他们有一定的差距,但是在整车方面差距已经不大了,对手并不是不可战胜的。在整车领域我们赶上的速度会很快。

  讲到品牌,确实它需要一定的时间积累,特别是老的品牌、经典的品牌,它需要时间的酝酿和积累。但是我想应该在汽车领域也可以创造一些新的品牌,比如它的品牌内涵也许是古老、经典、有时间的内涵,但是我们自主品牌也可以发挥我们的优势。比如说我们可以创造一种有活力、进取、向上的品牌内涵。当然这个打造的过程要引入,我们确实要学习合资品牌、外资品牌的市场运作、品牌包装、文化底蕴、营销手段等等。因为在品牌的打造上,我们目前在品牌的塑造上,跟合资品牌的阵营确实在手段上有需要学习的地方。我们的产品已经做得好了,而且逐渐提升甚至超越了他们,不是没有机会,这个机会是很大的,需要我们一起努力。当我们作为一个群体品牌形象提升之后,每一个个体的机会都会非常大,每一个个体品牌的成长都会给我们自主品牌群体加分,甚至加品牌议价的能力。

  李峰: 这次车展当中,媒体跟我们访谈过程中最关心的一个问题、最热的一个话题是现在合资品牌往下走,自主品牌怎么办?实际上这个题目,大家感觉到和过去比,打法上有些不一样了。我个人认为,不用大惊小怪。如果站在今天,我们感觉现在竞争激烈了,比过去压力大了,但其实这刚刚开始。如果站在明天、后天来看,其实现在是最轻松的,千万不要认为现在压力是最大的时候,现在只是刚刚开始。我们要真真正正地在未来把自己的品牌从弱到强、从小到大做大,需要现在全方位的构筑能力,绝不能急躁。

  主持人: 刚才我们谈的是两个关键词,技术、品牌。做企业来讲,还有第三个关键词,就是资本。奇瑞正在谋求上市,比亚迪电子、比亚迪股份都已经在H股实现上市,估计比亚迪汽车上市也正在运作当中。对于汽车行业这个技术密集型、资本密集型的产业来说,对于资本的投入要求非常高,要想发展壮大,要想做研发,要扩大产能,对资金的需求量是非常大的。如何运用资本市场撬动未来的发展?

  李峰: 我觉得资本是个问题,也不是一个问题。其实在汽车领域,在要素竞争整个范畴内,从人才到资金、技术,在市场化的要素当中,无一不是到了最激烈的竞争程度,所以说没有资金不行,有了资金是不是一定行?未必。所以每一块都非常重要,而且有了钱怎么用好这个钱,怎么样保证整个的决策和战略没有半点失误。过去如果说我们还有机会能够走错一步再退回来,现在走错半步就万丈深渊。当然现在还需要人才、技术、市场,要素经济、全方位的经济确实是非常重要。

  夏治冰: 讲到资本,自主品牌、民族汽车工业是一个伟大的梦想,这条路很长。我们要到实现梦想的那一天,作为企业需要有健康的体魄,需要非常健康的血液循环,而资本就是企业的血液,是非常关键,要提到战略地位。因为自主品牌除了品牌战、技术战之外,还需要资本战,我想这是任何一个企业不可否认的。包括在座的吉利、奇瑞都在进行资本方面的运作和推进,大家都看到了这条路上一路艰险,我们需要健康的血液注入到每一个自主品牌企业里,使我们具有和竞争对手进行马拉松比赛竞争的实力。

  比亚迪现在在香港资本市场上有两个上市公司,比亚迪股份、比亚迪电子。这两个上市公司从运作的角度,从资本运营的角度来讲,都非常健康,而且已经是香港恒生指数的成分股指。我们就句老话,多钱善固,未来无论推新能源或者是推品牌打造,这对我们都有很大的帮助,确实是非常关键的。目前我们正在做回归A股市场,中国这段时间成长出很多优秀的企业,我们不单单和在海外的投资者分享,我们也要让国内的投资者分享优秀企业成长的利润,同时对企业也有更好的作用,因为有了更多的股民买你的股票,他也会更大地倾向性地选择你的汽车,对提升你的美誉度都有很大的作用。

  所以在资本战这个领域,我们也是积极地做推进,我们也一定的经验,也有一定的积累,未来我们还会持续推进。 至于说汽车板块在国内上市,目前我们还没有这个计划,我们的品牌还没有做到足够强,上市发行还不能卖到更好的价。我们先把盘子做大,然后慢慢再上市,我们不着急,等姑娘长得更漂亮一点再嫁出去。

  贾新光: 其实中国资本市场开放到现在为止还是非常滞后的。现在有一个怪现象,社会大量的游资,汽车工业又需要大量的钱,外面投不进来,里面缺钱。第二个概念,实际上发展越快的企业越需要钱,为什么?投资是越滚越大,而且汽车工业投资需要保证强度,还要保证持续投入才能保证持续发展。过去有一些误解,大投入等于大产出,不是这样,大投入之后还要更大投入,然后才有持续不断地产出。仅仅是上市,不完全能解决汽车工业的资金需求,还应该有更多的途径。

  记者: 我提一个比较细节的问题。这次我们搬到新国展,主办方是混搭策略,我不知道以后这种格局会不会持续?跟以往我们参加的展览相比,有什么样的优势和挑战?

  李峰: 过去因为场地的问题,车展馆里馆外、A馆B馆有些分配方面的问题。这次车展比较好,相对来说更加国际化了。国际化的车展大部分场馆是固定的,而且场馆品牌展位也是固定的,每年都是那个位置,固化的展览是非常便于观众的参观、媒体的活动,一切一切都很方便。我不知道组委会是怎么考虑的,如果是的话,我也建议能够固化在一个位置。

  贾新光: 车展即使在老馆,每年的面积也是变化,而且有一些临时建筑,不能固定。我估计这届也定不下来,而且我估计他们也来不及想,因为这届比较仓促,所以有很多问题解决起来比较麻烦,比如秩序的问题、交通的问题。将来应该说大部分的公司应该固定,有一些公司可能不固定,可能出现这种情况。最好我们进来以后不用打听奇瑞在哪儿,在老地方就能找到。比亚迪可能不固定,为什么?它现在还在发展,将来的规模更大。

(责任编辑:刘杰 )
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