中国汽车整体研发水平已超韩国 缺高水平零部件

　　国家应投重资在民营企业搞研发

　　【雷雨成】：外资猛推动中国实现欧3、欧4、欧5，因为他可以卖钱，政府也不明白，那就跟着走吧，我们负担就很重。要买一个一万五的高压共轨放里面，那不得赔死我啊，不装老百姓还不干。我们现在技术没跟上，产能没跟上，当然外国人高兴。我们政府在执行环保标准的时候要考虑工业情况，不要一窝蜂的欧洲什么样我们什么样，我们有没有这个产业，国家扶没扶持这个产业？比如高压共轨这些技术、喷油嘴技术等等，这些技术国家要投重资在一些民营企业研发。民营企业有创新欲望，它有成本控制能力，如果国家给他们一些投资，这些核心单元零部件都可以由他们开花结果。

　　有人说温州是国际品牌的终结者，什么意思？任何国际品牌的东西，你的包给我看看，明天做的包跟人家一模一样。当然我们不是说仿，但是至少有学习能力、创新能力，在人家的基础再提高一步。浙江汽车制造企业头脑中有这种精神，这是难得的。国家财力支持才能解决问题。核心零部件不解决，中国汽车制造业永远解决不了问题。我们现在发动机技术落后国外至少五年。

　　【朱西产】：而且这些问题很多都不是汽车行业自身能够解决的，需要各行业。比如原材料里面的塑料工业、有色金属行业、钢铁行业、纺织行业、装备行业，你去汽车厂看看，所有的这些装备几乎全部进口。我们在这20年中，整车的自主研发技术的确得到了很大的发展，但是在核心零部件、核心技术方面，尤其是微电子，尤其是电子这块非常落后。但现在一个车里面，汽车电子功能占的比重越来越大，我们现在能够降成本，刚才雷总也说了，其实降成本是中国制造的一个最大的法宝，这是改变不了的，没有办法。降成本的同时，我们现在只能在机械这一块可能有一定的能力降成本。

　　【雷雨成】：也有一定限度。

　　【朱西产】：电这一块，尤其微电子这一块，相对来说，到现在为止还没有看到有突破的希望。但是一个车里面现在微电子的部分占的比例越来越高。

　　【雷雨成】：占成本的30—40%。

　　【朱西产】：中国汽车制造能力的提升，我想这个比例会越来越高，因为你造不了，人家就可以随便定价。

　　【雷雨成】：十年前，中国还不能开发轿车之前，外国人一个车型设计费都在一亿多欧元，引进一个车型也要一亿欧元。有一句名言，这是外国人做的，中国人在做的千万不要去用，千万不要让中国人知道怎么做。一旦中国人会做的话，他死定了。现在我们想办法，我们汽车行业不会做的那些大概有十项，国家支持、企业努力，把它会做了，那外国人就没饭吃了，最后我们就会很富裕，国家就会很强盛。就是这个道理。

　　从美国买不到导弹卫星，只能自己琢磨着干

　　【主持人】：从外面买、自己做，哪种模式更好？

　　【雷雨成】：航空公司几百家，它会制造飞机、设计飞机吗？越买越不会做。日本、韩国低成本成功的法宝就是把别人的东西先吃透，先把别人的东西先买来，然后再研究知识产权回避，然后再注册自己一大堆的专利，然后就形成了自己的自主知识产权，然后性能比别人更高。实际现在汽车所有的零部件系统，只要肯投入、肯干，没有导弹卫星难，都能突破。何况我们的导弹、卫星从美国能买到吗？买不到样品，只能自己琢磨着干。我们什么买不到，奔驰、宝马都可以买到，电子系统我们可以测试它的功能、研究它的功能，然后再进一步提升，自然知识产权就回避了。我们现在汽车电子模块、零部件也好，如果肯投入，都可以解决的。

　　吉利搞了一个自动变速箱，虽然有这样那样的问题，但是总体来说，至少他就五六个人干起来了，而且实现的效果不错。李书福说他们都不敢干，我请他们吃饭，跟他们说你们干吧，没事。最后就把这个事干出来了。要有自信心，要有勇敢，这很重要。另外做出来敢不敢用？现在高校开发出来的东西没有人敢用。实际你可以先试用，然后再进行改进，然后再装车。不用永远也不会，不用永远也改进不了。当然也有市场风险，确实需要严格实验。必须要有用户支持才能培育一个产业，最终汽车厂必须培养自己的合作伙伴。丰田就是培养自己的合作伙伴，所以丰田越来越强。我们必须转变观念，不可能一次性达到国外的先进水平，但是我们可以边实验边改进。

　　【朱西产】：我支持雷总的观点。但是我觉得对传统的内燃机的汽车来说，因为现在的市场需求来得太急，要靠自己研发，甚至靠引进消化都未必来得及，因为市场需求太大。对汽车这个大批量制造的东西，产品的成熟度是第一位的。这个汽车制造厂，吉利虽然自己研发了自动变速箱，但是还是买了澳大利亚的一个变速箱厂。对于一个汽车厂来说，首先站住最高端市场，抢占用户群，就是你有多少量，这是最重要的。如果没有自己的整车，没有一个大的用户群，没有一定的制造批量，你手里拥有什么技术都没有用。也许你手里拥有的技术是最先进的，但是如果你没有这样的一个用户群或者知道量的话，很大部分都被埋没了。对传统车来说，因为我们跟国外的差距实在太大了，而我们现在连续十年，中国经济连续十年的高速增长，我们已经步入小康，甚至有些城市进入到富裕，汽车的需求量太大了。进入2009年，我们连着三个月是世界销量最大的国家。在这种旺盛的需求下，你再指望自主品牌的这些企业去研发、自主创新、引进消化，来不及。可能是先买来也好、合资也好，先进来，先使得生产的产品能经得起用户的，先占领市场，这是最重要的。

    但是我觉得我们在电动车这块上，是政府应该杜绝863的项目参加单位去引进的，因为我们电动车现在没有那么大需求。因为到最后电动车，因为能源的多样化，因为石化能源有问题，不是说汽车里面电动车比内燃机车好，这不是由汽车决定的，这是由能源决定的。现在我们传统的内燃车，烧石油、烧柴油的强烈依靠能源，这就造成国家的能源安全问题。而电源的来源是多种多样的，除了石化以外，我还可以有风力、水力、太阳能、生物质能，多种多样的，所以由于能源结构今后的发展趋势，电动车现在大家公认是今后的一个发展方向，但毕竟是今后。但是尽管我们这么多人在谈电动车，车展上电动车也是非常大的一个亮点，也是各个大的公司在政府那里申请资金很大的一个话题。对于电动车技术，因为它是基于未来，现在还没有急着说我们一定要后半年就要生产出来，这是不可能的。

　　【雷雨成】：主要是性价比。

　　【朱西产】：尤其是在中国，让老百姓去买一辆电动车，不可能。

　　【雷雨成】：长期补贴，补不起。

　　政府应杜绝再引进电动车技术

　　【朱西产】：但是从能源结构的长远来说，它是一个大方向。现在从电动车技术来说，也有引进，我觉得政府应该杜绝、不允许，你再去引进干什么？电动车跨越式发展，对跨越式发展来说，有的媒体也好，甚至有行业内的专家对它是有点误解的。跨越式发展不是说内燃车就不做了。

　　【雷雨成】：关键引进来以后，它不能大批量生产。现在电动车除了混合动力能大批量生产，纯电动微型轿车有可能批量生产，如果严格用先进的电池，实际上从性价比来说，一个车增加5万到3万。一个普通的汽车由于动力总成由汽油机换电动车，最少要添五万，这台车为了电池、为了电机控制单元要多花30万人民币，哪一个用户肯吗？我也不肯。

　　【朱西产】：对于电动车这样一个现在市场上需求不是很旺盛，但是是今后汽车的一个大方向，同时我们通过863的支持，中国在电动车方面跟国外先进技术差距不是太大，这个跨越我认为不是说要跨过内燃车，内燃车是跨不过的。

　　【雷雨成】：未来十年，99.99%还是内燃机。剩下一点点，意思一下，就是电动，那是表面的，不能起到工业生产作用的。现在很悲观，技术很难。

　　【朱西产】：现在我觉得跨越式发展应该这样理解。传统的内燃车，最方便的、最可行的方案还是以国外成熟技术为主，我们如何消化？采用多种方式，可以合资、可以引进，甚至可以让人家独资等等，用各种方法。

　　【雷雨成】：可以自主开发。