郭湖青：为何双离合变速箱比手动挡更省油

　　主持人：欢迎美国博格华纳公司的郭博士来搜狐访谈间作客，这次我们请到郭博士的目的，是因为她会给我们带来一些关于新的一些技术，很时尚的技术的介绍，说时尚是因为这些技术在目前的国际车坛非常热，形成了新的兴奋点，所以特别请郭博士过来，因为很多的商务人员对技术的东西不会讲得很细，我们请来专管这个项目的博士说这个问题，可以更多地给我们扫盲。

　　郭湖青：非常感谢搜狐网站请我来介绍我们的新产品，小扭矩的双离合的变速箱，这次是第一次在中国市场推出，也是第一次在北京车展亮相，我们北京车展有一个展台是专门展示我们的样机的，大家有兴趣可以去我们的展台看一看，百闻不如一见，您看到了，自然就有个感受，它到底是有多大，有哪些组件，有一个直观的认识。

　　主持人：大家还不是太了解关于双离合变速器的技术时尚，因为汽车行业现在大家非常了解这个情况，但是一般普通的消费者了解得还不是很多，他们听说过自动变速箱，手自一体化的变速箱，但是双离合的变速箱，大家的概念还比较生疏，但是据我知道，大众集团已经在全面铺开了关于双离合变速箱的运用。

所以你能不能给我们大家像扫盲似的给我们大概介绍一下双离合变速器的优点，或者一些目前的进展，或者国际商哪些大牌的主机厂在采用这样的技术？

　　郭湖青：双离合这个概念大概已经有几十年了，是一个德国人发明的，以前比如说变速箱，他就想，为什么不用两个交替使用，这就是双离合的雏形，离合器是两个，传统的就是一个，但是这个一直到2003年才真正的量产，是在大众的车型上面量产，到现在为止，已经有一百台的双离合变速箱装在了大众的各种车型上面，现在有大众车型上75%都装上了双离合变速箱。

　　主持人：你刚才说是一百台样机吗？

　　郭湖青：一百万台，这是个很关键的概念。这个相对于我们传统的手动的变速箱来说，它最好的、最大的卖点就是它的舒适型，操作的灵活性，因为不需要换档，就是自动变速箱一样，直接踩油门就可以了，特别适合于中国，现在在北京、上海大城市里面，交通堵塞情况很严重，你就可以不用像手动箱一样，需要踩离合器，只用踩油门就可以完全驾驶了，所以给你一定的驾驶的方便。

　　但是和自动变速箱来比，它燃油经济性要比那个好了很多，我们测试做出来比4AT省油10%以上。

　　主持人：我看了博格华纳的技术资料，基本上手动档的能耗指标和双离合的指标基本上两根曲线是重合的，甚至于双离合的曲线还比它节能方面还要明显一些。

　　郭湖青：对，节能上比手动的还好，因为它必定是电脑操作，手动跟驾驶者的经验有很大的关系。

　　主持人：我们大部分消费者知道，以往的所有的自动变速箱，同排量的发动机的配的变速箱，自动挡肯定比手动档费油，但是为什么反过来双离合变速箱是比较特别的，既是有自动变速箱的舒适型，但它的省油量能基本做到手动变速箱的程度，还略微比它好一点，这是什么原因呢，为什么传统的变速箱达不到呢？

　　郭湖青：因为传统的没有电脑控制，是机械式的，完全是人来控制，AMT有一定的自动化在里头，但是也是人控制的，但是双离合完全是电脑，液压和电控，省去人的主观判断，由电脑来帮你判断，是不是应该换档、加速。

　　主持人：以前的自动变速箱也是一档一档，按照机械的方法，没有更多的电控的程度上的时候，实际上也是，这个过程可能是不太灵敏是吗？

　　郭湖青：这个过程呢是完全由您手拨的。

　　主持人：传统的自动档为什么会比手动档还费油。这一个型号的，针对某一个型号，相同的排量，相同的车型，自动档总比手动档费油。

　　郭湖青：因为自动档是行进齿轮驱动，自动档有很多齿、很多仪器在工作，所以它的机械性要很多能源来带动。

　　主持人：应该这么说，在能源的传输当中，有很多的能耗已经在各种齿轮的传递过程当中被损耗了。

　　郭湖青：对，被损耗了，所以它费油，它效率，你看效率曲线就会低很多。

　　主持人：如果双离合变速箱的话，是不是它的结构可以更紧凑一些，或者很多齿轮的啮合不需要太复杂？

　　郭湖青：它结构跟自动比要简单，趋向于手动，但是它整个体积在轴向，因为它是两个轴，双离合，轴向就缩短了很多，但是它的径向大一点。因为它双离合。

　　主持人：上一场跟英国的变速箱自动开发公司Antonov的CEO交谈，聊的时候他也谈到，像DCT对电控部分相当复杂，一般企业很难介入到这个行业，技术难度相当高，是不是这样。

　　郭湖青：的确是，博格华纳提供的都是核心部件，一个是控制模块，就是人的大脑，一个是离合器模块，人的心脏，是一个泵，动力传递必须要用的。所以您谈的正好是博格华纳看家的本领，别人是学不到的。

　　主持人：应该说在DCT领域当中，博格华纳竞争对手非常之少。

　　郭湖青：的确是这样，博格华纳在这个领域几乎没有竞争对手，但是现在有公司也刚刚量产。

　　主持人：博格华纳是静电油离合的。

　　郭湖青：冷却效果，特别是大马力的车型上面。

　　主持人：为什么大众先用这种双离合变速箱，而别的企业为什么会犹豫，或者暂时不很快采用双离合技术，什么原因？

　　郭湖青：因为大众的主要的车是在欧洲，欧洲传统的手动变速箱有很强的基础，大家都喜欢用手动箱子，从这上面转到双离合是很容易的，跟中国的情况是一样的，但是其他的厂，日本人手推的CET，美国AT上面有很强的优势，如果从AT无做DCT，以前他们技术力量、经验，很难创新马上就直接利用，所以他们得另起炉灶来做，有一定的阻力，但是因为现在这种情况下，节能、减排是国际的大趋势，美国人的车都造得很大很大，很耗油，现在能源、油价越来越高，这就迫使他们一定要用省能源的东西，所以DCT也在福特、克莱斯勒车里面也有合作项目，但是现在还没有量产。

　　主持人：美国的情况可能更典型，和传统的变速箱产业链太长，太庞大，如果要推倒重来的话每个投资者都受不了，所以对新的技术就望而却步了，不是说不喜欢，而是经济的原因，已经格局形成了，大象推动它比较困难，应该这么理解是吗？

　　郭湖青：您说得很对，这就是为什么DCT在中国有很好的市场，因为中国没有做自动变速箱的能力，手动变速箱已经做得有基础了，所以双离合变速箱非常适合中国的市场。

　　主持人：上次听有些专家讲，如果要做自动变速箱工厂，手动变速箱的工厂设计的供应完全是两码事，如果把手动变速箱工厂改成自动变速箱工厂几乎不可能。

　　郭湖青：对，完全要新的技术。

　　主持人：双离合的话这个技术就完全利用它原来的手动变速箱现有的资产来稍加做一些技术改造，就基本上能把自动变速箱的新产品做出来。

　　郭湖青：没错，所用的齿轮，那些轴，那些壳体，现有的这些完全可以一模一样地做，但是可能加工的精度高一点，再配上它的电供，脑袋，就可以有双离合的功能了。

　　主持人：欧洲其他的，包括德国的大厂，包括像宝马、奔驰，宝时捷，它们这些德国的最有名的这些车厂，它们是不是也在考虑用双离合变速箱呢？

　　郭湖青：对，有一个公司给宝马做双离合，我们给它供货了。

　　主持人：奔驰也开始有些车型采用双离合技术吗？

　　郭湖青：现在我还没有听说有合作，但是如果双离合器能够在节能减排上有这么大优势的话，他们应该会用的。

　　主持人：宝时捷车型上有没有。

　　郭湖青：宝时捷911准备采用我们的双离合。

　　主持人：现在还没有？

　　郭湖青：对。

　　主持人：原来是手动档，急速跑车可能都是手动档的，将来用户需要操作难度不复杂，也愿意这样尝试是吧？

　　郭湖青：我们在1250扭米的跑车上提供了双离合，全球限量版，几百台，同时我们给日产，尼桑的跑车，在东京车展上推出来了。

　　主持人：日产大概是针对欧洲市场的吧，还是针对日本本土市场也可以销售？

　　郭湖青：我想应该是针对日本市场吧，这个我不敢肯定。

　　主持人：至少日本企业也开始尝试了。

　　郭湖青：对。

　　主持人：几家日本大企业当中，尼桑是第一次，突破原来的CDT模式，尝试一下DCT的模式。

　　郭湖青：对，他们还有意向上更多的DCT的项目。

　　主持人：未来双离合变速器在美国本土有没有可能一些厂家在选某些车型做尝试呢？

　　郭湖青：其实我们已经在跟克莱斯勒有一定的接触了，已经在做项目了，只不过还没有量产。

　　主持人：从一般的驾驶操控性来说，双离合变速箱和CDT或者美国的AT，这些方面的感觉上有什么差别，先不说节能方面，纯操控感觉上？

　　郭湖青：操控感，你开车开双离合变速箱的车就和开AT一样，同时它也给你选择，如果你运动型的，你可以拨到你手动模式来，你可以通过加和减、升和降选择手动模式。

　　主持人：相当于目前流行的手自一体化。

　　郭湖青：对。

　　主持人：我们双离合变速箱的技术，引入中国先是B级车上，帕萨特车上呢，还是小车上。

　　郭湖青：现在有很多主机厂都在抢中国第一，现在我们还不敢肯定谁是第一，但是我们同时小车，用在A0或者A级车是在做样车，而B级的，或者刚才谈到的大众的那个，和上汽也在做，所以同时都在用，到底谁是第一还不知道。

　　主持人：将来博格华纳的双离合变速器技术，将来国产化方面的情况大概是怎么一个进展？

　　郭湖青：现在我们有一个团队就在做所有零配件的国产化，将来我们是最终目标达到100%国产化，但是量产的时候至少要达到80-90%的国产化。

　　主持人：工厂还是在宁波吗？

　　郭湖青：工厂这个问题就比较大了，因为博格华纳现在在和好多家主机厂都在谈，国产的选址还没有定下来。

　　主持人：听说前段时间不是上汽和花城合作搞了一个变速箱的一个新的中中合资的企业吗，我听说有关的技术的制成也是来源于博格华纳。

　　郭湖青：核心技术。

　　主持人：对，核心技术来自博格华纳，他们将来也是为了自主品牌车服务。那个工厂是在别的地方，将来博格华纳比如说为自己传统的客户，像大众汽车，如果那个厂应该设在什么地方？

　　郭湖青：这主要看客户在哪里，那个厂现在，博格华纳没有最后定下来。

　　主持人：不是在浙江那个博格华纳零部件公司。

　　郭湖青：不一定，现在有几个侯选。

　　主持人：现在主要是用了大众品牌还是奥迪品牌。

　　郭湖青：将来我们针对中国市场，主要是供的是中国本土的自主品牌，并不是说像大众，实际上一汽大众或者上海大众，这些他们的主控权是在大众，大众说用就用，但是我们现在在中国推广，完全是中国自主品牌的。

　　比如说是上汽、一汽，奇瑞、长安、或者是南方的海马，这些主要是我们针对中国本土的这些厂。

　　主持人：现在国际自主品牌的主机厂大家非常看好双离合的技术，纷纷愿意抢投工，或者率先使用，占得一些市场先机，是不是这个意思？

　　郭湖青：没错，现在国内十几家主要的主机厂都有意愿用DCT技术，但是我们看看怎么样综合一下，大家综合考虑，看看能不能够大家合起来一起做。

　　主持人：在欧洲的话，博格华纳一直为大众集团供货，主要是用了奥迪品牌、斯柯达品牌还是大众品牌，用了哪些车型比较多一些？

　　郭湖青：主要是用在大众品牌的，但是奥迪也有，斯柯达也有。主要是在大众。大众奥尔夫，大众的途安，大众的帕萨特都有。

　　主持人：欧洲的企业除了大众集团以外，其他像PSA，或者像菲亚特，它们也是做不是特别大的车，也是中型车以下的车为主，小型车或者中型车为主，他们同为欧洲的市场，欧洲厂家是不是也会考虑采用双离合技术呢？

　　郭湖青：它们是，我想它们肯定是在考虑，但是我们和大众已经签了约，所以现在研发的这些只供大众。

　　主持人：技术优先的协议受限制，所以它不能。

　　郭湖青：不能用现成的，大众的。

　　主持人：有一定的排他性的。

　　郭湖青：对。

　　主持人：现在欧洲的厂家，因为有一些，向一些国家出口也有自动变速箱，比例不是太大，现在他们在欧洲的厂家用的自动变速箱是哪种类型？除了大众以外？如果不是用双离合的话，一般是欧洲的厂家是采用哪种类型的自动变速箱。

　　郭湖青：那一般都是AT。

　　主持人：跟美国的没有差异吧？

　　郭湖青：自动变速箱传统上的AT，爱信他们都做得很好。

　　主持人：现在传统的变速箱的话，还有没有技术提升效能再改善的余地呢，或者越做越困难。

　　郭湖青：这个问题我可不是专家。

　　主持人：还有没有余地，提高它的潜能，否则双离合技术节能效果越来越好的话，别的模式的自动变速箱会受到威胁，慢慢衰退或者份额变少。

　　郭湖青：虽然说我们已经说了很多DCT的优势，但是AT也有它的优势，在豪华车上面一般都还是用的，比如说像凯迪拉克，或者奥迪，豪华的车型上面他们还是愿意用AT。

　　主持人：愿意是舒适性更好呢，还是油耗上面他们无所谓。

　　郭湖青：确实是油耗也无所谓，凌志是八速的AT，其实六速的就够好的了。

　　主持人：现在我们回到你的老本行，将来小型的双离合的技术，排量还是用了1.5以下的？

　　郭湖青：应该说1.8以下。

　　主持人：那基本是针对A级车。

　　郭湖青：对。

　　主持人：但不会做到A00级。

　　郭湖青：A00级本身车卖得非常便宜了，用一个自动变速箱不好。

　　主持人：这个技术将来是在国内，在新的未来的工厂里面要做呢，还是现在靠先引进，能满足一些客户的需要，还是马上就要生产，这是什么计划。

　　郭湖青：我们准备它完全在中国的生产，供整箱给中国的主机厂。

　　主持人：小型的双离合技术或者中型的，大一些的，差别大不大。

　　郭湖青：差别应该还是比较大的，因为双离合已经用了这么长时间，但是呢，它的价钱一直都没办法做得很便宜，而现在特别是针对中国本土的车来说，它可能就只卖六万或者八万块钱，如果一个变速箱就两万或者一万多了，客户是不可能接受的，所以小型的变速箱主要是在控制成本上面下功夫，适合于中国几万块钱的车，就可以用一个自动变速箱，而现在呢，市场上的4AT也要一万块钱，如果它能做到比AT的成本还要降低，或者它的价格接近以手动变速箱，或者比手动变速箱贵一点点，它的市场占有率就非常可观了。

　　主持人：小型的双离合技术，总部是针对发展新兴市场，或者发展中国家市场专门开发的？

　　郭湖青：它当时也并没有说一定是对新兴市场，可能不光适合于中国或者是印度的市场，比如说欧洲的比较低端的车，便宜的也是适合的。

　　主持人：反正跟价位匹配的，并不是根据某些发达国家或者发展中国家的区别，是根据车型的差别，车型越小，相当于整个成本要求比较低，主要是针对这种小型车来做的。

　　郭湖青：对，主要是针对小型车，但是正好适于中国的情况。

　　主持人：这个技术是不是很多的国内的合资企业也有兴趣呢？因为这种技术可能现在合资企业也面临降成本的概念，很多人希望有这个品牌，但是不希望价格太贵，你们小型的双离合技术有没有供给我们的合资企业。

　　郭湖青：我们当然目的是要把这个做得越大越好，如果合资企业愿意买当然我们是愿意的，但是我们这个技术也还是挑选主机厂的，这个技术因为我们有专利，所以说会有一定的技术保护的。

　　主持人：目前为止小型的双离合技术主要还是针对国内的自主品牌客户为主。

　　郭湖青：对。

　　主持人：也可以兼顾合资企业。

　　郭湖青：对，实际上在中国的合资企业，用什么变速箱不是这边决定的，差不多都是总部决定的。

　　主持人：现在博格华纳美国的总部是在底特律的，它双离合技术总部好像是在德国的是吗？

　　郭湖青：双离合的技术总部是在德国，但是这个小变速箱实际上是在美国的PTC研发出来的。

　　主持人：而且这个技术呢，对美国市场是基本上，在美国研发，但是根本不是供给美国市场的。

　　郭湖青：对，您说得非常正确。所以他们现在主力都在亚洲这边。经常飞到这边来，像北京车展这次也来了好多人。

　　主持人：这种技术有没有可能将来供给亚洲的其他的一些厂家，比如像韩国的厂家，这种可能性也有吧？

　　郭湖青：特别是印度市场，现在有在谈了。

　　主持人：另外可能将来很多的用户也关心，譬如说这种双离合的变速箱，它的寿命，它的耐久性情况到底怎么样，有时候可能用了七八年以后要大修了，或者比其他的传统的变速箱寿命短一些，用户从实际角度真的很关心，刚才我们讲了性能、节能，关于使用寿命用户还是满在乎的。

　　郭湖青：我们双离合变速箱，它的耐久性上面来说呢，实际上是和AT，和传统的没有区别的。

　　主持人：很高兴我们这次邀请郭博士给我们讲技术课，让我们了解了变速箱发展的趋势、状况，对未来选择产品的时候大家也有更多的期盼，这对消费者也是价格实惠，然后功能比较实用，小型车用户也都比较喜欢有这样的性价比。再次感谢你们这次专门到搜狐作客。

　　欢迎在下次的上海车展再有机会你们给我们谈一些其他方面的不断推出的新技术。

　　郭湖青：谢谢搜狐网站给博格华纳这次机会介绍我们的产品，博格华纳致力于给我们的用户最佳的性价比，所以很在乎中国市场的发展的最新情况，如果大家有可能的话，请大家选择我们装有DCT的车。谢谢大家的支持。