天津一汽老总访谈

天津一汽常务副总裁田聪明

主持人：田总，天津一汽提出打造中国的国民车，你们印象中你感觉中国的国民车应该是什么样子的？天津一汽既然要把夏利打造成中国的国民车。夏利如果就保有量来算80万辆，能不能称为上是国民车，未来的发展方向是怎样的？

　　田聪明：从去年8月8号夏利N3下线提出要打造中国的国民车。我认为国民车首先是自主研发的，具有自主知识产权的自主品牌的轿车。其次，它应该是让中国普通的家庭能够买得起，也能够使用得起，它的质量应该可靠，应该省油应该经济。 这类低价位的车，我们非常强调它的可靠，它不一定有多高的技术含量，但是必须要可靠。其次，它要有比较便捷的服务跟配件供应体系，最后还有比较高的社会保有量。天津一汽有19年的造车经验，它的产品一直是接近中国普通百姓家庭的，因为我们了解普通家庭最需要什么。夏利是我们经过这么多年打造的自主品牌，它的三省理念不是厂家自己提出来的，而是我们经过大量的社会调查以后，是我们的用户认可夏利最大的特点是省钱、省心、省时。所谓省钱就是买车便宜，使用车便宜，配件便宜，质量可靠，修车也便宜。省心，质量可靠，我们的维修网络非常便捷。省时，夏利车是你的代步工具，就是节省时间。

　　具有三省核心价值的夏利车就是老百姓买得起用得起的车，我们现在的保有量达到80万辆以上，按照这个情况看，按照我们的观念看，经过19年发展我们建立起来的研发体系、制造体系以及营销网络，使我们最具有条件和实力打造中国的国民车。我们也会向这个方向去努力。至于说哪个厂家哪个产品成为中国的国民车，成为中国国民车的第一品牌，这个应该是市场和用户说了算，而不是厂家自己去讲的。

　　主持人：薛教授您分析一下中国的国民车应该是什么样的？夏利有没有可能成为国民车？

　　薛旭：国民车是大家用得起，还是要考虑到中国消费者整体的消费能力。用得起还要考虑到科技含量，中国现在的石油应该说在全世界范围之内属于缺油国家，如果大中型车真正普及起来，石油需求数量非常大。我一直在想一个问题，恐怕中国的国民车下一阶段还有一个很重要的任务，要开发节省能源的汽车，在中国现有能源支撑得起的一款汽车。汽车本身在用得起范围之内满足消费者的基本需求，耐用、可靠、维修方便，大部分中国消费者，包括我在内已经超越了把汽车看成是身份地位标志的时代，即使你开宝马的没准儿需要一辆国民车，比如买菜在周围社区活动的时候没必要开这么豪华的车，既扎眼也耗费更多能源。

　　夏利有这个条件和基础，至少有80万保有量在国内有悠久的历史，现在又控股了30％丰田的股份。换句话说，还有可能借助国际汽车技术来丰富和强化自身的发展条件，从可信度来讲，可能性更大一些。一汽集团和天津一汽的合作，是非常好的战略性合作。

　　主持人：国民车首先是自主技术跟自主品牌，捷达、桑塔纳包括富康老三样，他们在某些方面可能保有量也是不错的，为什么大家一直没有说他们会是中国的国民车？

　　网友：夏利在2002年以前已经保持了每月近万台的产销水平，与捷达、桑塔纳水平相当，所谓老三样当中没有夏利。现在夏利每月的产销水平近两万台连续两三个月销量排行第一。为什么夏利没有进老三样？

　　田聪明：三大三小，当时的老三样是指三大。经近几年的努力，去年夏利N3下线，这是我们自主研发改进最大的一款车，对夏利品牌价值的提升、形象的改观是起了很好的作用。相信未来通过我们的努力，消费者会更加喜欢我们的产品。

　　主持人：天津一汽怎么评价市场换技术这个说法？

　　田聪明：市场换技术大家过去讨论得很热烈，我觉得当时的想法对中国汽车的发展起了很大推动作用，当然也带来一些问题。但是我们19年来确实走了一条引进、消化、吸收、自主创新的路子，尽管充满了艰辛，但通过扎扎实实打造，我们现在的研发体系可以说是国内一流的，尤其在搞经济型轿车的研发上有自己非常独道的东西。这条路当中我们非常强调自主创新。

　　主持人：薛教授，您认为夏利如果成为真正中国的国民车，它需要在哪方面巩固？或者说它现在是不是就是国民车？

　　薛旭：关于自主创新问题我想谈一下我的看法，必须坚持走对外开放，但是一定要加上自主创新的道路，不对外开放无外不亲，无自不强。一个非常现实的问题，跨国公司不会把自己最先进，对自己未来生存构成某种挑战的技术转让给中国，换句话说，从这个意义上讲，我们依靠资金可以缩短技术的差距，但是不能通过市场换技术的方式换来最先进的技术，这个是换不来的。跨国公司在技术转让上不会把最先进的技术转让过来，TCL最近合并阿尔卡特，合作协议上非常明确写定，阿尔卡特转让给TCL是2.5G技术，而不是3G，现在3G也过时了。IBM和联想合作，IBM转让给中国的是台式机、笔记本技术，这两个技术在IBM大产业体当中早在94、95年就考虑是否要淘汰它们。现在一方面不是核心技术代表者，另外不再是IBM主要战略的发展方向。IBM93年之后把自己转让成技术服务型的公司，由过去单一出口产品转变成提供综合的数据服务，重点是面向大型客户，提供大型数据库服务。

　　这种背景之下，这个观点是成立的，具有全球竞争优势的核心技术我可以断言是用钱无法买过来的。我们买来的技术是人家非常成熟甚至即将过时的，真正从国际竞争力角度出发，我们必须坚持自主创新，不自主创新无法拥有强大的实力。在这方面我们要向韩国人学习，一方面我们在落后的情况下看到落后要积极学习，另一方面我们即使在落后情况之下还要寻求突破寻求发展，因为我们必须看到具有核心竞争能力的这类技术是我们无法通过国际市场用金钱或者用交换市场来买到的。

　　自主创新不是说要不要自主创新的问题，在竞争环境之下不自主创新持续引进的话，有两到三代的时候，特别跨国企业在中国建立合资企业，你引进两到三代之后，我们现在所说的工作就是替人做嫁衣。跨国公司把价码一降，成本本土化之后，中国其实没有生存空间，自主创新是每个企业在今天的环境下面生存和发展下去必须的，没有其它道路可选择的选择。

　　主持人：夏利做的这一步非常到位，它的意义真是很重大。一汽集团的目标是经济型轿车在30％以上，35万辆车的产销量是一个什么样的时间期限？

　　田聪明：刚才讲到经济型轿车前景非常广阔，六万块钱以下的轿车在05年是所有价段里面增长最大的车型。过去每个月六万块钱以下的车销量达到四万台以下，今年达到六万台，增长很快。综合前面讲的因素，使得经济型轿车销量越来越好，使得整个在销售结构里面增量比较大。我们是中国第一个经济型轿车的制造者，我们未来也会扎扎实实地在这个领域里面继续做细分市场里面的领跑者。不管我们开发的什么车型，夏利灵魂的东西都体现在里面，我们核心的东西比如三省的核心价值能够体现在里面，我们还是想在这个领域里面把我们自己做大做强。

　　网友：夏利如果要成为国民车的话，最主打的车型会是哪种车型？

　　田聪明：在不同时期有不同的标准。现在能成为国民车的，将来未必仍然是国民车，用户的需求也在不断变化，也在不断随着国家经济的发展，人民生活水平越来越高，他的需求也在越来越高。不同时期可能国民车的内涵或者它的特点也在变化。我们在N3下线的时候提出打造中国国民车，我们认为夏利N3就可以是很有条件成为国民车的一种车型。未来通过研发，随着用户需求的不断增高，我们也会在推出的车型上逐渐体现国民车在未来所需要体现的一些特点。在不同时期，应该说不论价位还是特点内涵都是不一样的。国外所谓的国民车从第一代到第十代变化非常大。

　　主持人：目前N3的市场销量占整个夏利品牌销量是多少？

　　田聪明：N3有很多款车在夏利的销量里面目前占到30％，我们去年八月份推出，时间并不是很长。

　　主持人：中国地域辽阔，全国各地的经济发展水平不一样，在上海认为是国民车的，在宁夏可能属于中档车或者高档车。从这个角度出发，很多人认为中国是不会产生国民车的。您怎么看这个观点？

　　田聪明：夏利在三到五万的价格区间里面，有很多款车型，适合不同经济发展程度的地区。