王浩良：自主和合作 两轮驱动南汽发展

　　南汽为跟菲亚特长远合作 是下了决心的

　　●南京菲亚特连续3年亏损，经销商意见很大，这是很要命的事情。

    ●南京菲亚特跟南汽合作不好的话，跟其它企业都合作不好。南汽为了跟菲亚特长远的合作，可以牺牲一些眼前利益。

    ●南京菲亚特这几年发展不是很快，以前合作不太愉快，双方都有责任，双方都要认帐。合作不很理想有多方面原因，主要是双方股东之间沟通的不够，相互信任不够。

    ●菲亚特对中国市场他们研究得不透，由此制订南京菲亚特的战略就值得研究，需要双方坐下来很好的讨论。菲亚特认为南汽不行，可以在中国聘请权威中介机构出主意，企业的定位、企业的产品定位和企业的战略定位必须要明确。

　　●现在传言菲亚特去年一年心思没放在南京，在和其他企业谈合作，有些东西菲亚特做自己的事情，只要不损害南京菲亚特的利益，我们不好反对。但是合作也要经过国家批准，如果不经过国家的批准，也不能随便合作。客观讲，有些事情应该最高领导直接沟通。

　　搜狐汽车：说到合资合作，不得不提到南京菲亚特。去年，中国轿车企业市场形势非常好，各企业都有不同程度的增长，唯独南京菲亚特依然不景气，至今仍然亏损。最近，搜狐汽车独家发表了一篇文章，问：南京菲亚特，你的前途在哪里？并预言，南京菲亚特可能是第二个广州标致。业内人士也议论纷纷，认为南京菲亚特可能是最早被淘汰的合资企业，你怎么看这个问题？

　　王浩良：南京菲亚特客观讲几年来发展不是很快，我到南汽后，跟菲亚特的领导沟通也比较多。以前合作不太愉快，双方都有责任，你说哪一边完全没有责任，哪一边完全有责任也不太现实，双方都有责任，双方都要认帐。应该说过去这个企业合作得不是很理想有多方面的原因，主要是双方股东之间沟通的不够，相互信任不够，这里确实有文化上的差异。但从依维柯的合作来看，能够合作得好，沟通得好，说明双方完全可以通过沟通来解决问题。

　　南京菲亚特这个企业的产品结构确实缺少竞争力，一个平台上的四个车型都是低端的，盈利率也不高，菲亚特这个轿车品牌在中国没有形成强势形象。广州丰田凯美瑞刚推出半年，表现非常好。应该说菲亚特的车也差不到哪儿去，几款车只卖三、四万辆，营销战略要检讨。

　　菲亚特集团也认识到它的轿车进入中国市场晚了，看到中国市场发展这么快，想占领中国市场，但要好好研究菲亚特如何在中国市场上进行差异化竞争。在产品发展战略上面，客观来讲，包括我们的省长、市长也跟他们谈过，希望他们拿中高档的车子过来，以前也组织过一些方案论证，比如把阿尔法罗密欧，包括蓝琪亚、熊猫等等拿到南京菲亚特生产。但是菲亚特搞汽车这块对中国市场，我认为不是很了解，所以他不大愿意，几年都没做成功，造成了南京菲亚特产品车型单一。

　　搜狐汽车：派力奥跟同期推出来的上汽的赛欧，产品更新换代好几茬了。

　　王浩良：南京菲亚特产品结构不是很合理，营销也没有做好。而且几年来在经营上基本上处于亏损状态，经销商意见也很大，这是很要命的事情了。你几年亏下去，企业要破产的，企业要灭亡的。

　　搜狐汽车：南京菲亚特亏损几年了？

　　王浩良：04年、05年、06年，是三年了。在05年的5月份，当初为了解决亏损问题，董事会定的目标是：必须解决亏损。解决亏损问题甚至于惊动了江苏省委主要领导。最后经营权交给了菲亚特来管。当时主要是考虑几年中方管没有管好，希望通过外方来管解决亏损问题。当时外方总经理马斯伯过来搞了一个雄心勃勃的盈利计划，马斯伯去年上半年基本按照计划执行，但最终没有做出来，菲亚特中途就把总经理换掉了。去年实际上也是造成了很大的亏损，给南汽集团去年扭亏增加了沉重负担。

　　搜狐汽车：大概亏了多少？

　　王浩良：一个多亿吧。实践证明，他们也没有能力来解决这个难题。南京菲亚特现实问题就是解决亏损，如果连续亏损的话，银行信誉就没有了。菲亚特集团认为南汽不好，要跟其它企业联合那是他自己的事情，但不能损害南京菲亚特的利益，这是双方必须遵守的原则。包括我们建设MG名爵项目也不会损害南京菲亚特的利益，而且我们认为这个项目是有利于双方进一步合作的。双方不是竞争对手，应该是合作伙伴。

　　搜狐汽车：南京菲亚特这年派来的人是真正懂汽车的人吗？有人认为南京菲亚特失败很大的原因是意大利人整个对南京菲亚特的战略是错误的，对中国市场不了解。

　　王浩良：应该说对中国市场他们研究得不透，由此制订南京菲亚特的战略就值得研究，需要双方坐下来很好的讨论。哪怕认为南汽不行，你可以在中国聘请权威中介机构帮你出主意，你认为你的产品在中国应该是什么竞争战略。企业的定位、企业的产品定位和企业的战略定位必须要明确。在你的战略定位上处于什么位置，在产品战略上准备做什么。我们也没有提出一定非要低档的、中档的、高档的都有，显然这个也是不现实的。我们搞了名爵以后并没有放松在南京菲亚特工作的力量，外界有些人认为我们顾不了了，这不是事实。

　　搜狐汽车：有传闻说，南汽把资源和精力都倾斜到名爵项目上了。挖走了南京菲亚特的很多人才。

　　王浩良：所谓挖走的人，有些是被辞退下来的，也有一些人是调过来锻炼的。实际上，南京菲亚特也需要开放，需要人才流动，这样才能搞活。

　　搜狐汽车：意大利人认为经销商原来是菲亚特的渠道，现在好像他们也是被拉过来做名爵了。

　　王浩良：不是这样的，意大利人比较敏感，去年开经销商大会，有一些经销商提出要看看名爵的车子，我对名爵的同志说，你们不要去主动招呼他们过来看，人家要来看你不能拒绝反对，但是不要去组织，组织了对方会吃醋。我们还是很注意维护双方的关系的。但是有些东西你怎么解释可能他们不一定能相信。

　　现在我跟菲亚特的高层讨论，希望大家认真对待，统一认识，首先明确企业的战略定位和产品定位。当务之急还是要解决亏损问题，不解决亏损问题，再大的投入都没用，这个必须要形成共识。在这个前提下看看企业双方怎么采取措施。我认为只要双方沟通，认清中国汽车市场的实情，发挥菲亚特本身产品的优势，我不相信南京菲亚特做不起来。其实名爵项目我并没花多少精力，主要是年轻的同志在干，我现在兼两个合资企业的董事长，对这两个合资企业都没有放松过，一个是南京菲亚特，一个是南京依维柯。凭心而论，对这两个企业，我花的心血最多。由于历史的原因，双方有积怨，我要去化解；从发展看，我有责任去推动。南京菲亚特我也常去，也常和中方员工沟通，要他们支持外方总经理的工作，要他们忠于合资企业，内部不要搞矛盾，包括企业党委，责任就是把员工团结好，支持外方总经理工作。南京依维柯和跃进轻卡整合，我是全力推动，除了业务整合上做了一些工作外，更多的是要求两个企业的党委和管理人员做好员工思想工作，以思路整合促进业务整合。实际上，搞垮一个合资企业容易，巩固它，发展它，搞好它不容易。我作为董事长，也要为双方股东负责啊！

　　现在传言菲亚特去年一年心思没放在南京，在和其他企业谈合作，有些东西菲亚特做自己的事情，只要不损害南京菲亚特的利益，我们不好反对。但是合作也要经过国家批准，如果不经过国家的批准，也不能随便合作。客观讲，有些事情应该最高领导直接沟通。

　　搜狐汽车：董事会什么时候开，原来说是春节前。

　　王浩良：开会前首先是股东的思想要统一起来。

　　搜狐汽车：开董事会的的前提条件是什么？

　　王浩良：南京菲亚特要生存。我现在南汽几个企业自己定位，名爵今年是学习年，要学习，要产品质量过关，要打开国际国内市场，不学习不行。南京依维柯是发展年，深化合作之后要发展，合作方要跟上南汽的发展步伐，要跑步前进。另外我们的南汽集团和零部件是改革年，机制体制要改革，甚至于产权制度也要改。而南京菲亚特则是生存年。

　　搜狐汽车：外界一直以为南汽放弃了南京菲亚特，现在南汽这几年领导干部变动特别快，以前是中意双方互相争吵争权，现在感觉完全一方说了算，南汽董事长这边完全把经营权拱手让给对方了？

　　王浩良：现在菲亚特集团想全面控制这个企业，外界就认为一方说了算。但董事会是企业的最高权力机构，这是双方都认账的，平时的日常监督我是不会放弃的。南汽当初把经营权交给意大利方，我作为董事长要保证国有资产保值增值，这是我最大的职责，通过董事会来监督。但是客观讲，具体的经营工作当中我操心不是很多的，我充分相信你，支持你，你派来总经理来干，如果没这个条件他也不好干。但你干不好，也一样要下台。但是有一条我帮了他们，就是南京菲亚特的大客户团队的销售，我利用我的社会资源进行帮助，从北京到省市部门，帮他们介绍客户，去扩大销售，在这方面我是花了很多力气的。

　　搜狐汽车：他们现在精简了这么多人，又做行业的调整。

　　王浩良：原来的一些管理团队有时调整了，一般来说我都还是支持他的，现在还没完全结束。

　　搜狐汽车：作为汽车来讲，营销不是最关键的，但却是最后见效益的，要有一整套体系和解决方案。您认为南京菲亚特的产品力在哪里？

　　王浩良：今年整个南汽最大的突破口是在营销上要打开，去年解决亏损，今年要打开营销。我们非常明确，今年南汽在营销上要做的事情很多，南汽长期在营销问题上徘徊不前，今年营销要作为一个重点目标要冲。

　　南京菲亚特的产品在经济型轿车里是不错的，许多媒体老总都跟我讲，在两厢车里，派力奥还是不错的。现在看来，关键还是营销。我们请北京一家研究机构对它的营销做了三年的调研，认为产品的动力性能要提高，售后服务要跟上。当然在有些地方卖得非常不错，但总体上看，营销上要下大功夫，企业、经销商和消费者三者利益关系要调节好。

　　搜狐汽车：市场上对于菲亚特这个产品还是很认可的。

　　王浩良：要研究到底菲亚特能销售到哪个细分市场，他们没有很好研究这个事情，他们的营销思路是放之四海而皆准的。大家知道，从军事理论上讲，你如果有实力，可以步步为营，搞阵地战，但没有实力就必须打运动战、游击战、麻雀战，这才是实事求是的科学态度。而外国人不会了解这些东西，他们也不认为这些东西是对的，甚至拿国外的经验机械来套中国市场，这肯定不行。怎么办？沟通，你不及中国人对中国市场的了解，你甚至可以不相信我，你请中介来研究。我们跟依维柯的合作这么顺利，双方同心同力推进这么快，我不相信在南京菲亚特合作不好。

　　搜狐汽车：关于南京菲亚特听说过一个说法，南汽和菲亚特合资后，合资企业的管理者包括总经理，实际上并不代表合资双方股东的利益，中方人士既不是代表南汽，意方人士也不代表菲亚特，他们都代表这个合资企业，要站在南京菲亚特这个企业的角度看问题，利弊取舍应该以南京菲亚特的发展为标准。一切对南京菲亚特有利的事情就做，不利的事情就不做。这样就能做到“合资又合心”，如果按照这样思路做，南京菲亚特是不是更顺一些？

　　王浩良：你的想法和思路对的，合资企业应该这样做。因为严格来说双方股东利益和企业利益从理论上讲是一致的，董事会更多的就是把企业做好，把企业做好双方股东都高兴，企业做不好双方股东不高兴。现在双方股东怎样进一步全力支持做好企业，可能双方沟通不够。我们南汽集团方面包括江苏省及南京市政府都支持我们跟菲亚特方面合作做好，主要还是大家充分认识中国市场的客观形势，再来定企业的发展战略和发展道路。

　　但是想通过合资企业来在利益上搞不平衡，不是在做好企业的前提下，得到更多的一份利益，不是搞合作，想先做买卖，你的目的也达不到。

　　搜狐汽车：应该是共赢，而不是说在小盘子里面多占一点。

　　王浩良：我自认为我的思想比较开放，但是在处理双方股东利益上，双方合作上面我还是有清醒的看法，我会把握这个度，不会轻易去牺牲一方的利益。南汽要在合资里得到更多的利益，我们也没这样想过。双方合作共赢，利益公平，才能把企业做好。

　　搜狐汽车：目前董事会有没有敲定，南京菲亚特发展的方向和企业的定位？

　　王浩良：现在企业的定位要谈的，企业的定位、企业当前采取什么措施来解决亏损，这个问题又回到刚才问到的，这个不是董事会而是股东的问题。这个企业要怎么搞，股东要明确，采取什么措施解决亏损。董事会仅仅是讨论这个企业怎么运行，采取什么经营方针。

　　搜狐汽车：菲亚特有一种说法，菲亚特总裁说到2010年菲亚特要在中国销量30万辆，根据来自哪里？

　　王浩良：菲亚特董事长宣布30万辆我们当然很高兴，但是30万辆要拿一个完整的产品计划出来，并且是切实可行的。

　　搜狐汽车：菲亚特是不是想找另一家企业合作？他们想跟奇瑞合作发动机这个项目。这个发动机是提供给南京菲亚特使用的吗？

　　王浩良：南汽有MG的发动机，这个发动机技术性能先进，装在南京菲亚特的产品上，可以马上体现它的品牌价值，也可以控制成本。

　　搜狐汽车：这是不是菲亚特表明它有二心？

　　王浩良：这个不好说，是不是有二心由他们自己来回答。

　　搜狐汽车：看来，菲亚特跟南汽合作不好的话，跟其它企业都合作不好。

　　王浩良：你说得对！南汽为了跟菲亚特长远的合作，可以牺牲一些眼前利益。

　　搜狐汽车：菲亚特的总裁有没有跟你做一个沟通，会怎么样去投资？

　　王浩良：沟通也有沟通，但是现在看来沟通的还不够。

　　搜狐汽车：今年菲亚特会推出什么样的新车，在上海车展？

　　王浩良：这个慢慢再谈，我刚才讲南京菲亚特今年是生存年，不可能老是不明不朗的这种情况。

　　搜狐汽车：什么时候水落石出？

　　王浩良：你耐心等待吧，会有好结果的。