一汽丰田王法长副总经理答记者问
到场嘉宾：一汽丰田汽车销售有限公司王法长常务副总经理、松井秀司副总经理天津一汽丰田汽车有限公司技术部主查张善谦
主持人： 一汽丰田汽车销售有限公司公关室 李湘室长
李湘：大家早上好！感谢大家在百忙之中，其实大家也都比较熟悉了，这是王法长常务副总经理，旁边是松井副总经理。
在这次C-NCAP的碰撞中，皇冠获得了最高分47.7分，在2006年度12款车里面到目前为止唯一的一个五星。今天跟媒体朋友在一起，看看大家就汽车的安全，和这次相关的一些信息有些什么需要跟一汽丰田高层沟通的，咱们这里创造了这么一个时间，可以进行一些交流。还是采取女士优先的形式。
记者提问：王总，我们知道这一次参加测评中，皇冠是配置最高的一款车，大家想问如果像锐志、花冠可能差不多配置的这种车参加碰撞试验，你认为会有一个什么样的成绩？
王法长：这次进行这样的碰撞试验，大概在投放市场两年之内的商品中进行，威驰和花冠从时间上超过这个规定，但是我想即使参加这样的试验也会获得很高的评价，因为我们威驰、花冠以及皇冠，从设计上都采用了GOA车身，GOA车身设计原理都是一样的，而且在欧洲进行过类似这样的碰撞，也都取得了很好的成绩。
记者提问：我们拿皇冠和一汽大众速腾比较，皇冠加了三分，主要是安全带、气帘和安全气囊，后来我跟一汽大众沟通，他们觉得很遗憾没有进行加分，他们也想加这个前置装置，但是这个技术比较困难，您能否给我们详细介绍一下这个东西它的作用？还有它的安装使用意义？
王法长：从技术角度上谈我可能不一定谈的特别清楚，但是有一点我知道，在津门第一撞锐志试验当中，清华大学周青教授在讲述安全原理中，我有一个非常深的印象，他说在各种主动安全和被动安全碰撞当中，实际上安全带的正确使用，是对保护人和安全方面起最大作用的。包括安全气囊也是，安全气囊如果你在没有正确使用安全带和其他正常情况下它起到很好保护作用，如果没有正确使用安全带，特别是包括小孩，这时候安全带在某些时候会起到一些相反的作用，但不是百分之百相反作用，比如说瞬间窒息或者产生其他的问题。周青教授认为安全带是第一要素。既然从这个角度来讲，提醒大家更好的，和更准确的使用安全带，安全带对保证人身安全系数的高度，在安全中显得尤为重要。我想国家设置这个为加分项，肯定有一定的道理。
李湘：C-NCAP主办方CATARC对安全带提醒装置和气帘给予了高度的重视和评价：虽然安全带提醒装置不能提供直接的保护，但在实际中证明有这项装置对降低事故伤害的确起到了积极作用，所以将这项列为加分项。而侧气帘对提高正面碰撞成绩并没有太大帮助，但如果是在翻滚事故中却能起到相当大的保护作用。虽然C-NCAP试验项目中没有关于翻滚的测试，但是考虑其重要作作用，所以侧气帘也被列为加分项目，但侧面要同时具备气囊和气帘才能获得加分，只有一项不会加分。
记者提问：您觉得去年试了12款车，咱们皇冠获得唯一的五星级，您觉得能获五星级的主要原因是什么？
王法长：因为在去年我们刚才有一个标识讲3A（安全、安心、爱用），我们为什么一直在进行安全、安心和爱用的宣传，因为我们对自己车在安全方面是非常有信心的。以前说过，在中国大家对丰田车比较省油，故障率低都是非常认可的，但是认为丰田车铁皮薄，不如美国和欧洲车的安全性好，很多消费者都带有这样的疑虑。去年进行了锐志在天津的碰撞试验以后，我们基本上从车身的设计结构上充分证实了这样的问题。这次CROWN皇冠进行C—NCAP试验，它的权威性就更强了，因为这是国家进行的抽查，跟企业主动进行宣传又完全不一样了，但是结果完全印证出我们整体设计的思路和理念的先进性。皇冠之所以获得五星，正是由于它在安全设计上的重视，因为刚才李湘也在讲，从一开始就考虑如何打造设计符合最高标准水平的车，这才是丰田的安全理念。
记者提问：C—NCAP公布的那天李湘室长在现场，王总肯定也一直在等着这个消息吧？您对这个碰撞五星级的结果有没有事先预料到？如果您也预料到，听到这个消息以后，当时的心情是怎么样的？当时有没有什么具体的想法能不能跟我们说一下。
李湘：首先是这样的，我们期待有一个好的消息，因为CROWN皇冠在日本的时候是获得六星的，从技术上来讲，一汽丰田对这款产品的汽车安全构造，是很有信心的。而且这个车在我们天津第二工厂生产的，它完全是按照TOYOTA世界同一品质生产的，而且大家都知道这款车是TOYOTA第一次在海外生产，就安排在中国生产。第二工厂大家也都参观了，我们也跟第二工厂负责品质，负责技术中日双方的老总和专家们做过很多的沟通，这点我们是很有信心的。但是，那天C-NCAP公布的时候，的确我很高兴，后来我也在那块接受了很多记者的采访。因为到目前为止都是一汽丰田厂家自己的数据，或者说非中国官方的数据提供的确认的信息，虽然一汽丰田也跟中国汽车研究所合作过一次天津的锐志碰撞，就是俗称的津门第一撞，那时候我们也做过最高速度在64%公里的碰撞，非常成功，但是那是厂家和官方的合作。而这一次2006年度12辆车的碰撞，是完全按照中国C—NCAP官方自己独立的评价进行的，结果再一次证明皇冠在安全性方面是世界顶级的水准。在我们中国官方的独立评价中皇冠达到了C—NCAP五星级的，而且它的最高分是47.7分。这样，我们认为消费者听了厂家的说法，又有国外的数据，再看看中国在这方面的权威的评价和数据，尤其中国后面加了一个假人，这是全世界都没有的，这个是考虑中国国情的的评价方式，所以对消费者来讲另外增加了一个可信的数据。
王法长：在事先我没有得到任何信息，就是我们最终的评价结果。但是当我听到这个结果的时候我是非常兴奋的，之所以兴奋刚才回答问题的时候我已经讲到了，我们一汽丰田一直在向中国用户宣传我们的价值论，我们的车价格不是最低的，但是我们的价值是最高的。价值体现在哪儿呢？在性价比，故障率，使用成本和二手车残值。性价比我也强调，不能把装饰件作为性价比，我曾经说过低包装的酒不见得比高包装的酒次在哪儿，我们喝的主要是酒而不是包装。在车当中性价比是什么？我认为第一位是安全性，因为它是对人身安全要产生重大影响的工具。我们一直在宣传我们的3A，宣传我们的价值论，宣传我们性价比比较高，怎么证实这个问题，锐志已经开始改变一些人对丰田车铁皮薄的误解。这次政府进行C—NCAP的试验，从官方和权威性上，进一步说明丰田车确确实实达到了国际最高安全水准，所以这跟我们宣传3A是完全符合的，我们厂家用诚信来证明了我们的宣传和理念。
记者提问：我想问王总一个问题，包括锐志第一撞，包括皇冠五星级安全，这是咱们一汽丰田对安全环保理念的一个宣传，这个宣传您认为对咱们销量的提升有什么样的促进作用？您认为能多大程度上刺激咱们的销售？
王法长：具体的百分比是不好进行预测的，但是我相信肯定会对我们销量有良好的宣传和促进作用。因为我刚才说过，在中国的市场上，用户对丰田车省油和品质好，故障率低这些都有很好的口碑，但是对它的安全上一般没有很深的印象。特别是都认为它铁皮薄不安全，反而在这方面有一些质疑和误解。通过锐志碰撞试验和皇冠C—NCAP验证之后，我想大家对皇冠车的安全，对丰田车的安全又有一些新的认识，那么把安全作为重要选择标准的人，或者重要影响因素的人，肯定在这方面同等条件下会更好的选择丰田车，所以我想这个对我们销量会有很好的促进作用。
记者提问：能不能具体比较一下我们丰田车代表的日系车和德系车在安全性能上有什么样的优劣势，各自的特点是什么？
王法长：刚才李湘也说了，这个车安不安全不在铁皮的薄厚，因为从正常的物理道理来说，任何物体相撞都要产生碰撞能量，只是这碰撞能量被谁吸收。丰田理念是我不要把这个碰撞能量转移到乘员身上，而是消化在被碰撞车辆的前身和后身，GOA车身一定要吸能，比如说我们买一个工艺品花瓶，我们包装的时候或者运输的时候，没有说用木头板或者铁板包装，都是软包装，为什么？当外界给了碰撞之后包装会变形，花瓶会变形。我们再做一个试验，如果你用硬木板或者铁皮包装，他碰撞的力产生的能量会到花瓶上，花瓶肯定会碎，这是一个物理的道理。所以我们老说不要认为铁皮薄厚决定安不安全，因为真正的安全是人的安全，是要通过前面变形吸收碰撞能量，从而更好保护乘员，也就是保护人。
所以我们在去年进行全国安全巡展的时候，锐志碰撞之后有的记者参加了，我们有一个滑道，搁一个鸡蛋，前面搁海绵一个试验，然后把海绵放硬胶皮的试验，在撞的时候海绵变形，吸收了撞击之后产生的能量，鸡蛋完好无损。把海绵撤了再搁硬胶皮，胶皮没怎么变形，但是鸡蛋破碎了，这就是GOA车身设计理念的最形象解释。车在碰撞之后不是车完好无损，而是人要减少损伤，这才是以人为本、人是第一位的设计理念，所以我想这是整个丰田在安全理念上非常清晰的一个思路。设计GOA车身就是为了达到这点。丰田车身主要考虑是人的安全，所以从观点和思路上，按照科学的设计，应该使消费者有一个全新的认识。
李湘：回答一下刚才你的问题。曾经有来自德国的专家说，如果要是想结实的话，现在安全的概念，不光是你这个车变形小与否，而是说你的乘员，本车的乘员能够如何减少受到冲击上的伤害，而且还能逃生。第二个观点，是对方的乘员是否能够保证最小的伤害。第三个概念，行人、路人是否能够尽量减少伤害，这样一个概念是叫以人为本，而不是车的变形与否来衡量这个车是否安全。这是第一个要点。
第二个要点是更为重要的，就是提汽车安全不能孤立的提。刚才王总讲还涉及到环保，还涉及到实际使用费用，比如坦克车安全，但是油耗却是非常高的。如何既考虑在使用中的费用、节能方面如何考虑、环保方面如何考虑，这些因素结合在一起如何有一个安全的车身，这是第二个要点。大家都知道历史上曾经出现过两次中东战争，造成了石油危机。为什么美国市场开始买日本车，一个最主要的概念，日本车是节能，而且它是小排量。首先消费者他解决的是，由于原油和石油危机的造成，油价上涨，他负担不起，所以他要从这方面考虑节省。这是从经济性考虑的。这之后大家考虑，如何在越经济的情况下同时越安全，这时候大家考虑比如说轻质化，而不是简单的小排量。在轻质化情况下，刚才松井总涉及到如何安全，满足安全轻质化。大家知道飞机是最轻质，宇航器是最轻质，他是使用了高级的材料。在汽车行业中使用铝合金材料、复合纤维一些和树脂材料，在这方面考虑的同时如何确保安全。中国的消费者可能受到了以前一些传统知识和信息的影响，可能认为钢板越厚越安全，但是这个问题这个意识的误区，通过整个06年媒体朋友科普方面的宣传，大家已经开始意识到这个误区了。
丰田汽车公司的技术，在合金薄钢板上有悠久的研发历史，而且丰田集团也有这样一个专业的公司研究如何造薄钢板。合金钢板在轻量化的同时确保安全方面能够起到一个很好的作用。
记者提问：刚才松井先生也谈到了，实际上欧洲也好，日本也好，大家趋势都一样，就是吸能的车身，加上乘员舱不变形的保护。但是我认为欧洲的生产工厂，在乘员舱的保护方面其实是到了一个极致，可能由于加厚了钢板，由于使用激光焊接，有可能在某些补丁使用加厚钢板补丁，这样的结果也带来整体重量增加和油耗的增加。那是不是可以这么理解：日系车在平衡上做的最好，就是虽然我钢板没有这么厚，但是我在可以保护的前提下把油耗降低下来，可以更节能，是不是这样一个概念？
李湘：大家科学的评价是分级别的，比如说现在在中国C—NCAP这块他也分成B级和A级，他可能是分级的。实际上并不是说越大的车越安全，越小的车就不安全，这也是一个误区。赵航主任他们那天对这个评级，不是说三星级就是不安全，这也是一个误区。首先你质量大你惯性就大，这时候作用力和反作用的时候，它的级量也比较大。你小型车轻质化的时候，在发生碰撞的时候，作用力与反作用力回来的时候级量就小，这是一个概念。
第二个方面，三星级是一个什么概念？是一个基础安全，能够提供，能够得到安全保证的这样一个概念。五星级，或者五星级以上只是在说哪些方面更杰出，或者更好的安全保险。而不是说三星级没法乘坐了，不是这个道理。刚才你们提出安全方面，你说欧洲车做到了极致，只能这么说，现在全球一些跨国公司，在汽车技术标准很多方面都有一个统一化的取向，因为他的车在不同的市场都要销售，都要达到当地的规定。那么主动安全和被动安全都有不同的发展方向。即使车身技术达到一定程度，还有类似刚才王总强调的那些问题，比如你系不系安全带，你是否是酒后驾车，你是否违章超速，这些都是最简单但是非常重要的事情。未来的安全方面，比如说在智能交通安全系统上，如果你喝了酒车内有感知器，它通过计算机的指令强制这个车不能点火。再比如，车达到一定的速度之上的时候，车子可以自动的强制限速。通过安全距离测试的雷达，如果前后有一定障碍的时候，如何及时的提示减速等等这些方面，不是通过人，而是通过设备。可能在这方面未来会有更多的技术实践，但是无庸置疑的相应的费用也会增加。所以，如何在未来的消费水平上，合理的分配，哪些是作为标准的配置，哪些是作为选装的豪华安全配置，这也是很重要的。大家知道，随着大家对安全的理解，随着消费水平的提高，很多以前只是在特殊的领域使用的东西，逐渐能够转为民用。很多只是在高级车所使用的东西，逐渐普及到普通的标准，这是一个过程，但是安全本身的追求是永远无止境的。
记者提问：问王总一个问题，这两年您提出一个汽车消费价值论和二轮定律，对中国消费者对汽车消费理念进一步成熟产生重大的影响。这次C—NCAP碰撞结果，对您的理念有没有什么新的更新需要向大家介绍的？第二个问题，咱们GOA车身在被动安全领域它算被动安全领域的技术，在被动安全领域的强势概念现在已经被很多国人越来越多的熟悉和了解。但是丰田主动安全领域，先进特色性的东西好像大家还有点陌生，这个问题您能不能也给我们介绍一下，就是它的主动安全还有哪些优势？
王法长：先回答以下第一个问题，谢谢您的肯定，产不产生重大的影响，在实践当中大家会越来越感受到。但是我也非常高兴得看到，2006年提出价值论，不仅在汽车行业，比如我昨天接到一个信息，一个银行行长把我们一个经销商刚刚拿到手的《二轮定律》拿走了，很多IT人士也跟我们的经销商探讨二轮定律是什么东西。这个二轮定律的内容，包括价值论，确实在社会上引起了一定的反响。这次C—NCAP试验评价的结果，我想正好证实了我们宣传的价值论。因为我讲买车的时候首先不要看价格，更主要看价值。在中国市场上普遍存在着，从经销商层面上普遍存在着重价格轻商品。作为我们营销系统来说，我现在讲在商品力保持一定的情况下，更重要的是提升我们的营销理念。同样一个商品，一个系统，为什么不同的经销商的销量、效益会有明显的差别？那不是商品的差别，商品是一样的情况下，销售结果不一样，只能说明营销力不一样。在讲营销力的同时，也强调价值论，实际上价值论是讲如何对商品的内涵进行有效的认识和宣传。目前我们国家现实的情况是，大家对价格比较敏感，而对品牌本身比较淡化，所以买车现在很多人把价格高低作为评价标准。我认为在汽车使用当中，一定要注意什么是用户真正追求的最大价值，虽然他把价格看的重要，但是这并不是他终身使用车中当中最关心，最实际的价值，所以要把真正车的使用价值告诉我们的用户，告诉我们的客户。我们在宣传价值论和二轮定律当中就讲的这个思想。
这次C—NCAP试验结果证实了我们强调的性价比，因为性价比第一位就是安全性。我们单不说别的车不安全，如果我们重价格不重安全，不重视价值的时候，将来可能造成的后果比耗油，或者几次故障更厉害，所以通过C—NCAP试验更证实了价值论是正确的，也会引起大家思考，选车的时候应该更注重价值。
李湘：刚才讲到被动安全这方面逐渐被大家所了解。其实我们所有的产品，主动安全和被动安全始终是综合进行考虑的，在丰田开发的时候这两点是不能分的。刚才我已经介绍了。其实主动安全一个是遵纪守法，你上车就系安全带。在主动安全技术里大家都知道，我们一汽丰田提供的产品里安全带都有的，一些还有安全带的提醒装置。安全带的特点有两点的，有三点的，安全带不是一个单一的带子，如果发生问题的时候它是易拉紧的装置，我们在中高级车上这是我们标准配置。再有一个大家都知道，传统的安全带是高低可调的，适合不同年龄代的人，而且在我们说明书上有一个很重要的提示，婴儿不应该坐前面，应该坐后面。主动安全很多是人的意识是否到了这个地方，刚才我们也提到遵纪守法，酒后不要开车，以人为本，礼让。还有一个主动安全的技术，就是当有可能出现危机的时候如何预警，这是未来非常重要的。但是它是否能够成为很多产品和很多消费者乐意接受的，又涉及到为安全买单的一个问题。这就是我这个车里面可以放有雷达，前面车距安全的测距提示。还有一点是大家所忽视的，TOYOTA在这方面也做的非常好，就是视野。大家可能都知道，主动安全里面有一个很重要就是视野，我能不能看到，决定了早期的预警。大灯，车灯大家可能知道，无论是皇冠或锐志，它在拐弯的时候夜间会有一个死角，这时候随着我拐弯的时候，它随行移动的，因为现在中国有关汽车方面法规原来在这是没有的，现在解决了。这方面类似的主动安全一个是如何预警、告知。
再一个，人的主动性在这方面，配合主动安全这方面的技术，今后如何为大家接受这种观点，或者为安全预警这方面他要买这个单，因为这个东西增加了电子配置。但是大家知道，主动安全大家都已经习惯了，ABS也好，防抱死或者VSC防侧滑等等，这些是如果出现了事故怎么回避这些事故。
记者提问：咱们丰田整个碰撞试验一年要达到接近2000次，国内说是1500次左右。比如说丰田自己做1000多次将近2000次的碰撞，现在感觉跟咱们C—NCAP取得一些指标是不是还是有不同的地方？
王法长：中国C—NCAP的试验跟国外都是有一定差别的，也不完全一样。作为丰田内部进行这些东西，应该属于技术方面的保密性的东西，这方面好像没有对外透露过。但是我想他既然追求世界最高安全标准，在测试的时候肯定是往最佳的方面追求。
记者提问： C—NCAP对消费者越来越重要了，因为消费者最初只是看价格，他很少看综合的素质。现在他多多少少有意识了，NCAP又是一个很可见的可视性指标，我们也曾经做过这样的专题，就是是否以后要看着数据到市场上选车，应该提倡这个东西，但是这个东西有时候不够全面。按照咱们皇冠的理念是和谐为道，或者叫全面和谐，全面的优秀，其实一个好的产品它一定是方方面面都很优秀的东西。在这一点上，皇冠的理念恰恰提倡的和谐为道，就是哪方面我都要做到尽善尽美，做到最好，这点您能再给我们讲讲具体的。因为我想安全不仅仅是一个NCAP。
王法长：你讲的很对，皇冠投放之后它的广告就是和谐为道，它不是哪一方面优秀，它应该是在很多方面，或者综合方面都体现的比较优秀。在我们讲的价值论当中应该包括五个要素，性价比、故障率、使用成本、二手车残值和服务。前四个应该是商品的体现，第五个应该是强调服务。安全性本身是性价比中重要的指标，但也不是唯一的指标，但是我想在性价比中虽然现在没有任何权威机构来定义“性价比”应该有多少方面构成，但是我想安全性是一个，操控性是一个，舒适性是一个，包括它的经济性。我想在这些主要方面，在这个性价比当中，皇冠都是非常优秀的。在同等价格中，接近高档车当中，皇冠的配置应该是相当不错的，包括它的静音效果，包括别人都没想到的，这次膝盖并没有加分，但是这是唯一在咱们这一类型车中增加安全的装置，所以在性价比当中，各个方面都被用户所认可的。第二个从故障率当中，也不用说大家对它也是很认可的，特别是现在很多老的皇冠活跃在中国各个城市当中。
上次我们在投放的时候宣传过一个冀东机电民营集团的老总，一下子买了21辆皇冠，当时买皇冠我感到很惊讶，因为皇冠那时候资源非常紧张，他买21辆。我们问他为什么买那么多？他说他自己用，我还怀疑他为什么自己用，因为当时车非常紧俏，为此我还走访了一次。结果他给我了一个非常生动的案例，为什么对皇冠那么认可，因为他们原先一个副总，是买了一台二手的皇冠，结果一直用了十几年了，其中有一次他们在跑长途的时候，经过一个小河沟这个车翻了，车已经翻的不象样了，但是副总安然无恙，那时候在他们整个集团中引起很大的震动，说车撞成这样，人肯定不行了，结果人根本没事，所以大家觉得皇冠车不仅品质好，省油，而且还安全。他说：现在新出的皇冠肯定比以前的老皇冠好。我说：给公务员配车肯定要按级别，民营企业怎么肯花这么多钱？但是他说这些副总对企业贡献非常大，调动他们的积极性，实际上就是给企业增加财富。通过大家对皇冠的认可，不但是个人认可，在整个集团内大家对皇冠车有比较深刻的认识。包括它的省油，包括它的故障率低，特别是时间成本。为什么大家以前讲成本当中很少有人提时间成本，在我们现代化中，时间成本可能比你多耗点油钱更重要，它可能对人的伤害，对人等待时间上，对人精神上的折磨真的比金钱还重要，所以我们提醒大家你真正使用车的价值是什么，大家应该更清楚。所以我想安全性不仅是安全性能高，皇冠在其他方面确实也表现的非常优秀。正是这个最优秀的东西赢得市场的认可。我们本来投放到中国市场上的时候，高档车达到三万就可以了，但是实际上去年是达到42000多，今年目标可能也要超过40000。如果你们愿意的话，可以给我们的经销商打打电话。现在经销商普遍缺皇冠，说明了消费者对皇冠的认可。
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