会客室129期:油价上涨 中国汽车有啥影响

　　主持人梁洪：北京时间10点05分，这里是来自FM103.9北京交通广播的直播节目汽车天下，我是梁洪。

窗外天阴的已经很严重了，我已经看到了第一时间有不少听众朋友发来短信告诉我说，很多地方已经开始下雨了，如果此刻您正行驶在路面上，一定要注意行车安全。

　　1852说，南五环已经开始下大雨了。

　　我们这两天已经反复向大家介绍北京地区多雷阵雨天气，注意安全。也请大家短信的方式告诉我们，哪下的雨比较大，移动、联通、小灵通用户发送到106695881039。

　　每个星期三都是我们和搜狐汽车联合推出的《星期三会客室》，我们的节目正在推过北京广播网和搜狐汽车进行同步的网络直播，所以感谢大家的收看。

　　今天我们聊的话题可能大家都已经猜到了，上周三的《星期三会客室》当中我们刚刚探讨一个话题是，国际油价在不断的上涨中国油价会涨吗？整个媒体和全世界都高呼我们已经到了高油耗时代，为什么大排量的豪车卖的更好，今天我们继续关注油价。

　　今天我们是从另外一个角度和大家关注和分析一下油价，本周油价真的是涨了，油价上涨之后对于整个中国汽车消费市场会形成什么样的影响？对于中国汽车市场的产业格局未来又会发生怎样的变化？对于此刻正在听我们节目的广大听众朋友来讲，高科技时代如何能够科学环保的用车，是今天节目当中我们要和大家探讨的话题，也请此刻正在听我们节目的听众朋友，特别是很多开车的朋友，油价是和我们每个人都息息相关的，您认为油价在不断上涨的今天会对您的购车产生什么影响？还有就是，对于未来，比如说您要换第二部、第三部车，会不会对您的换车计划有所改变，您打算换什么车？还有此刻正在开车的好朋友，有没有环保、节能用车好的方法？有可以通过短信方式告诉我们。

　　介绍直播间的两位专家，分别是来自搜狐汽车特约评论员张文强。

　　张文强：各位听众朋友，大家好。

　　主持人梁洪：还有21世纪经济报道汽车板块的徐锋。

　　徐锋：大家好。

　　主持人梁洪：想问问两位，油价上涨了，你们认为对自己用车有影响吗？

　　张文强：我认为暂时可能没有什么影响，因为油价上涨之前我就加了一箱油，这两天我还没有去加油，我觉得如果现在加油，一升涨了8毛，我那个车可能一个月多付三四十块钱吧。

　　主持人梁洪：有没有给自己算笔帐，一个月会多付多少油钱？

　　张文强：大概200多块钱，我觉得基本是可以忽略的，还是可以承受的范围。

　　主持人梁洪：徐锋老师算过这个帐吗？

　　徐锋：没有仔细算过，但我觉得如果放在去年的话，我觉得这个不是一个太大的问题，今年的话我觉得心里有一点压力了，为什么？因为现在总体的经济环境，大家消费心理的信心指数不是特别高，股市跌了50%多，从6千多点跌到现在的2千多点，包括现在的整个日用品的消费物价那么高，而且包括之前通胀、包括银行的监管，一系列大的环境不是特别好的情况下，我觉得，包括我，包括很多人，对未来的收入的一个信心，包括未来生活的一个满意度指数，目前来说不会太高。

　　主持人梁洪：就是多少会有一些担忧。

　　徐锋：对，综合因素，周边的朋友我了解，大家不是很乐观。

　　张文强：跟地震有关系，整体股市下行，又地震，给中国国民整体这种环境下心理是脆弱的，这时候有任何一件新闻，可能关注每个人的新闻，都会引起大家心理的波动，我觉得是正常的事情。

    油价还会涨吗？

　　主持人梁洪：从情感上、包括客观大环境分析，这种不是特别乐观的心态也是可以理解的，也是这个特殊时期，很多人可能都有这样的想法，今天节目一开始，首先要问两位专家的一个问题，也是第一时间我们很多听众发来短信问的问题，你们俩认为油价还会涨吗？

　　徐锋：根据一些消息说，奥运以后还是要涨，可能逐步要跟国际接轨，但不会说完全跟国际接轨，我觉得国家从整体的社会安定也好，包括从经济发展综合考虑也好，逐步的提高油价，我觉得是可能的，这个大的趋势不会太大的改变。这一轮油价的提升，还是跟之前美联储不断的涨息、美元不断贬值有关系。因为还要增加20万桶的供应量，我觉得不是问题，这还是跟美国经济和金融政策有很大的关系。

　　主持人梁洪：徐锋的观点是目前的油价会稳中有涨。

　　徐锋：还有一个国际问题，国家其实在补贴油价，但是从未来整个长远的经济考虑，这不是一个彻底的解决方案，未来怎么样调整，我们现在真的不是特别好说。

　　主持人梁洪：文强你的看法呢？

　　张文强：我的看法肯定还是，一定会涨的，因为我们做一个非常简单的对比，2003年的时候我们去加油，93号汽油大概7块多，现在已经6块多，其实我们在讲一个稳中有升的概念，其实涨幅是非常大的，从03年到05年，国际油价从每桶30美元，直接当到现在每桶接近140美元，我们国内的油价，以93号汽油为例，大概从3块直接涨到6块，前段时间其实沙特刚刚公布了一个消息，要增产石油，其实这个事情对于整个石油界来讲是一个利好消息。

　　主持人梁洪：但是好像不能从根本解决问题。

　　张文强：对，但沙特刚刚公布这个消息之后，尼日利亚又公布一个消息，他公布要减少石油产量，这样就抵消了沙特的石油产量，所以现在国际的投行现在对未来油价的分析，未来的油价一定会突破200美元每桶，现在中国经济正在和世界接轨，包括每一个细节的经济，都在和世界接轨，我想在全球油价涨到200美金的时候，中国的油价不可能无动于衷，可能这是一个大的趋势。

　　主持人梁洪：其实关于这个问题，在上周我们的《星期三会客室》当中，我们的专家，包括请来的一些嘉宾，大家的观点是完全一致的，就是说中国的油价一定会稳中有涨，这肯定是未来发展的一个趋势，在这样的一个大家一致认可的大背景情况下，想和两位专家一起来分析一下，对于我们中国的汽车消费市场到底会形成什么样的影响？在那天油价上涨之后，我看到了很多评论的文章，基本上发现了这样两种完全不同的声音：

     有一种声音认为说，油价上涨了之后，是中国小排量车的春天到了，说肯定很多人会选择买小排量的车，也许油价上涨，从这个角度上讲是非常好的事情，能够把中国人的汽车消费观念拉到现实的、实际的消费，因为中国人以往买车会觉得大很好，有面子，轿车嘛，但油价上涨可能就从根本上解决了这个问题。

     但是另外一方面的声音又说，油价上涨对于中国汽车消费市场的影响并不大，因为涨的几毛钱，对于买得起1.8、2.0、3.5等等大排量车的人来讲根本是忽略不记的，恰恰相反，会产生影响的是兜里只有一点点钱，刚能够得起一部车或者买得起小排量车的人，可能选择放弃买车，所以可能恰恰相反，制约了小排量车的发展。这两种声音我看过之后都觉得有一些道理，所以今天也想跟两位专家，包括一会儿也会连线我们另外一位专家、以及车友的代表，都谈谈他们的观点。你们两位先说说，对于整个中国汽车消费市场，你们两位觉得影响是怎样的？

    油价上涨对中国汽车消费市场有怎样的影响？

　　徐锋：我觉得不能绝对看刚才那两个问题，还是跟自己个人的收入，包括家庭的情况有很大关系，现在买小排量的车其实分两种人，一个是自主品牌的，还有一个就是所谓合资品牌的一个车，买合资品牌的那帮人，对那些小排量车，我觉得对他们的影响不会太大，我觉得最关键的还是对那些买自主品牌的，四五万、六七万的家庭，应该说是有很大影响的，毕竟一个月增加几百块，对他来说还是有一定压力，包括买十万左右的消费者来说，对他们的压力不是太大；

　　刚刚谈到小排量车，我觉得最大受益应该是日本品牌，日本品牌一个是省油，像合资丰田、本田的车的人，基本上收入还是可以的，所谓的中产，个人收入3千以上、5千以上的，应该是主流人群，这帮人应该是小排量车最坚实的消费人群，小排量人群组成复杂一点，主要集中在二三级城市，我看了一下，满街跑的都是奇瑞，奇瑞为什么这几面发展那么快？跟县一级、地市一级这块的销售有很大关系，但这部分的人群，很多原来是开摩托车的。所以说以后油价随着不断的上涨，所谓的二三线城市的销售会不会延缓，我觉得有这种可能，但像大城市的，我觉得相对来说会好一点，因为大城市的中心城市合资品牌是主要的消费。

　　主持人梁洪：徐锋你的观点是说，油价上涨之后不论排量，我们先把排量放在一边，你认为可能受到影响的是民族自主品牌，你的潜台词是不是说，民族自主品牌的影响是比较大的，其实油耗是偏高的？

　　徐锋：有多少钱买什么样的车，因为本身的消费人群主要就是收入不是太高，仅仅买得起车的那部分人群，油价上涨可能把这部分人往下拉。

　　主持人梁洪：再来听听文强的看法。

　　张文强：我不是很同意这个观点，因为现在有一些自主品牌，包括奇瑞、QQ这些车，其实它本身还是非常非常省油的小车，包括一些合资品牌，像206，包括像派里奥，其实它的价格已经跌到了五六万、六七万，其实也是非常低的一个价格了。如果按照这个消费群体来进行划分的话，如果是按照六七万以下来划分的话，现在很多合资品牌车型的价格，已经跌落到这个区间。所以如果从这个角度来讲，其实它是不分自主品牌或者是合资品牌这个概念的。合资品牌现在很多车都已经跌到7万以上了，这是普遍的现象。我觉得可能这部分的人，有可能阻碍他买车的行为，这是其一。其二，有可能会对他用车的行为产生影响，可能他平常他去上班的时候会选择，以前可能不坐地铁，可能现在选择坐地铁，可能他开车的时候只会周末出去。对于可能十万以上价格的车型，对这部分消费人群来讲，目前价格的上调我觉得不会产生大的影响。

　　主持人梁洪：我们看一下第一时间很多听众朋友发来的短信。

　　2140说，油价可能还会涨，但是我们非常希望通过燃油税的方式取消过路过桥费，这恐怕是最好的办法。

　　6661说，我的车加满一箱油多了85块，我算了一下一个月下来我要多花四五百，心疼死我了。

　　7354说，油价和国际接轨，这个前提下是我们的工资水平要和国际接轨。

　　6358说，油价涨的最好办法就是车卖了坐公交，可是现在车卖也不值钱了，坐公交又太挤，两难啊。

　　7199说，为什么我们总是强调接轨，但是我们的工资和外国是没有办法比的。

　　2158说，中国人爱攀比，大部分人是买好的，油价涨了让那些买得起的人买不起车，真正买车的人排量越来越大。

　　2198说，我觉得对于我们来说供一部车是太吃力，而真正有车的人无所谓，我觉得是把我们挡在了门外。

　　我们来关注一下会不会对未来所谓现在的这个黄金排量，1.6、1.8，会不会油价上涨之后黄金排量变成1.3、1.1。前两天也是我们一位资深的记者，新华社资深记者张毅写了一篇文章，他觉得高油价有利于小排量的发展，我们现在来听听张毅的观点。

　　你好，张毅，我们刚才正在和专家以及我们的听众探讨油价的问题，您在这篇文章当中觉得高油价有利于小排量的发展，但是第一时间我看很多听众朋友发来的短信，很多买小排量车的人觉得买车以后供不起油了，反倒不想买小排量车了，你怎么看？

    小排量和大排量车的未来走向，是怎样的？

　　连线-张毅：刚刚讲大排量的车，该买还买，这些人占的比例不是很大，在整个市场上这部分人占的比例大概不到10%，所以大多数汽车消费者还是工薪阶层，对这部分人来讲，油价对于他们的购车行为和用车行为都会产生非常大的影响。另外，我们的油价还没有到位，目前是北京的93号油6.2块钱，但是在美国，现在和我们差不多同类汽油的价格是7.4块钱，在欧洲一般都在10几块以上，所以油价最终和国际接轨的话我估计会到10块左右，到那时候对很多买车人，买车之前首先要考虑的是，这个车是不是节油的。另外有一个观点就是说，小排量车不一定节油，大排量车也不一定耗油，关键要看它的技术水平。

　　主持人梁洪：我们也看到了第一时间很多听众朋友发来的话题，也想和您探讨一下，所谓的国际接轨，很多听众都在说，我们的工资并没有和国际接轨，而且我们还要收很多的费用，比如养路费、过路过桥费，实际上很多国家的这个费用都是不收的，因此很多听众说，为什么偏偏我们的油价接轨呢，油价接轨之前是不是这些也先接接轨呢，您怎么看？

　　张毅：有些事情是没有办法的，因为我们是一个石油资源相对比较贫乏的国家，目前我们进口的原油和成品油加在一起已经超过了一半，而且石油很大一部分是要做石化产品的、做化工产品的，并不是全部用来烧的，所以这里边有好多事情是我们说了不算的，是国际价格在起作用。所以下一步油价怎么走势，我有两个看法，一个取决于国际原油价格是不是继续攀升，如果国际原油价格真的升到200美金一桶，我们国内成品油价格也会大幅度调整。另外，如果国际原油价格能够回到100美金以下，我们国内的成品油价格可能会稳住。

　　主持人梁洪：刚才我们是连线了新华社资深记者的张毅，谈了他对这个问题的看法，我们也请广大听众朋友继续通过短信的方式发表你的意见、观点，移动、联通、小灵通用户发送到106695881039。

　　主持人梁洪：汽车天下正在直播，我是梁洪，我们的节目正在和合作伙伴搜狐汽车上正在进行同步直播，嘉宾是搜狐汽车特约评论员张文强和21世纪经济报道汽车部徐锋。我们来看一下听众朋友的短信。

　　2140说，我觉得高油价对汽车销售最大的影响，是想百来想买2.0、2.3人，改买1.8、1.6了。

　　0523说，油价上涨我没有什么可说的，但是我想问一句话，国道上的收费站能取消不。

　　刚才已经聊到了，高油价肯定会对汽车销售市场产生影响，这个影响到底是什么，尽管各位专家的观点是不同的，只能看市场最后的结果出来。总之，在连续很多人我们的销售数字中都清晰的看到，小排量车的销售是不断的下滑，去年到今年最火的是SUV，不知道油价会不会对这样的销售格局产生影响。

　　我们再来分析另外一个问题，对产品格局，你们觉得会不会形成影响，就是厂家的角度，他们怎么对待高油价时代的到来。

　　本来我们今天要连线几个汽车厂家，让他们谈谈油价上涨之后他们的观点，他们都不愿意接受采访，私下里聊的时候他们说，高油价确实让他们觉得压力非常之大，而且他们现在最怕问到的就是车价的问题，油价涨了、铁矿石涨了，很多人都在说，车价会不会涨，因此都不愿意接受我们的采访，没关系，我们都理解。想问两位专家，在一片掌声的情况下，你们觉得汽车整体的格局会发生变化吗？

　　张文强：我觉得肯定会发生一些变化，以六七万的水准划分的话，我觉得六七万以下的购买人群，正的像我们讨论过的问题一样，有可能阻碍他们的消费行为。整个另外一个影响可能就是，我们刚刚谈到那个问题，1.6或者1.8这个黄金排量有可能现在直接降到1.3或者1.5，可能1.3、1.5，所谓的黄金排量就是中间的一个取值，对上可能不是一个很好的选择，对下来讲可能是一个能够承受的选择，1.3或者1.5这类的车型可能会畅销，在目前整体情况之下来讲是这样。

　　如果市场发生这种转变，厂家肯定会进行调整，可能以前搭载1.6发动机的，现在可能搭载1.3、1.2的。

　　主持人梁洪：徐锋你觉得呢？

　　徐锋：现在也看不明白，因为之前油价也涨过，但是后来的结果跟我们判断还是有很大差别的，SUV还是很火，小排量车还是卖的不是特别好，我觉得跟大家的收入预期、跟自己未来的信心指数有很大关系。我觉得油价其实涨，这个心理预期大家是有的，我觉得最大的问题就是说厂商能不能开发出替代能源，包括混合动力那些产品，能不能全球加快研发的步伐。现在我觉得，从我个人角度来说，刚才文强谈到了一个问题，我觉得观点还是比较认同的，就是说我如果会选择的话，可能会把排量降下来，1.3，北京这个地方1.6、1.8有时候跑不起来，1.3足够了。

　　主持人梁洪：从实际用车角度讲，北京这样大的都市1.3足够了。我们实际设想有没有这种可能性，比如我看这两天的报道，号称是世界上最有钱的美国人，现在也都排队到墨西哥加油了，号称最喜欢大排量车、最喜欢皮卡的美国人，也开始买混合动力车了。我们设想一下，未来对整个汽车产业格局的影响，会不会出现混合动力车车的热销，有这种可能性吗？

　　张文强：这种情况一定会发生的，这两天我一直在关注华尔街日报的一些报道，报道了一些非常有意思的事情。第一是，美国在半路上抛锚的机率比去年大概增加了一倍，一般情况下，以前加油是加满一箱油，现在可能舍不得加油，可能加一点，因为美国城市和城市之间的距离非常非常长，然后开到中间的时候可能就没有油了，这时候他就会打电话呼救，有一个呼救中心，呼救中心做了统一，呼救的比例，2008年比2007年增长了一倍，这是非常明显的案例。

　　另外一个案例，就是现在混合动力车的销量，在迅猛增加。人们忽然发现，前几年在油价非常低的时候，因为混合动力车和普通排量的车，之间是有一个差价的，混合动力车要比普通车贵一些，以前我们发现，可能你买一辆普通的车，可能15年或者20年才能弥补混合动力车和普通车排量之间的差价，但是现在人们忽然发现，这个中间的时间隔忽然变成了3年，丰田的普锐斯就是这样，在美国现在非常非常畅销，大家现在开始买混合动力车，发现混合动力车用了3年之后剩下就是净赚的了，这是非常非常明显的，整个产业发展的趋向。

　　我觉得美国市场是非常非常成熟的市场，代表世界汽车市场发展的趋向问题，我想美国市场发生这种情况，未来在中国市场一定也会发生。

　　主持人梁洪：徐锋同意吗？

　　徐锋：在国外关于混合动力车的研究、氢动力的车，已经不是一年两年了，如果三五年内这个技术能够稳定的话，我觉得在中国市场上会出现一个势头，这个势头我觉得不会在三五年之内就能够完全达到我们预想的目标，我估计还得八到十年，但八到十年，我觉得包括中国汽车发动机技术也好，包括未来的替代能源发展速度也好，我还是有信心能够寻找更好的能源解决方案的。

　　主持人梁洪：所以高油价时代的到来，我觉得对于汽车厂家本身来讲也是一个机遇，这个机遇就是说，能够从另外一个角度敦促他们生产出更节能、更环保、保证驾驶动力的很好的科技产品。因此从汽车厂家角度来讲，我觉得也是好事，让他们快马加鞭的能够生产出好的产品。

　　张文强：更好的替代能源现在其实没有找到，包括电动车，以电力为能源的这种车，现在全世界做得最好的可能就是丰田，丰田现在坚持的，持续不断的给它充一次电，持续不断的行驶可能只能行驶一小时，其他的象氢也有不足之处。

　　主持人梁洪：比如生物燃料的运用导致玉米没有了，粮食又上涨了，车吃饱了，人饿着了，就是各种各样的情况，但是我和徐锋的观点一样，我们要有信心，就是相信我们能够生产出这样的比较完美的、比较完善的这样高科技的一些产品。

　　北京时间10点36分，我们进一段广告之后会继续和大家探讨，油价上涨之后对于我们的影响、对整个汽车工业的影响。

　　主持人梁洪：北京时间10点44分，欢迎大家继续关注正在直播的汽车天下。在今天的《星期三会客室》当中，我们和专家，以及我们的听众，一起来探讨的是，油价上涨之后对于整个中国汽车市场的影响，在直播间的嘉宾是来自搜狐汽车特约评论员张文强和21世纪经济报道汽车板块主任徐锋。刚才我们已经聊到了，对于汽车消费市场的影响，对于产品结构的影响，看到了很多听众朋友发来的短信，基本上我可以总结一下就是，很多人认为，如果油价再继续的这样涨下去，可能会给自己的生活带来比较大的压力，而且部分想买，比如说四五万、三四万车的一批消费者、一些听众，可能觉得说就要考虑一下了。

　　1079说，像我们这些工薪阶层，本来是想买一部四万左右的车，但是油价上涨，而且听你们说还会再涨，我想我就算了吧，先不买了。

　　可能这是一部分，比较有代表性的，但是同样我们也看到了，在上个星期我们关注到了这样一个销售数字，中国SUV的市场在迅猛的增长，而且高端车型的消费也是越来越高、越来越快，而且有一个现象，相信你们两位一定都注意到了，就是豪车往往都是在中国卖的最火，这样的一种两极化的状态，反映到油价上涨上，我想问问两位，你们觉得这样的格局未来会有改变，还这样两极分化会越来越严重？

　　张文强：我觉得整体来讲，未来这种情况还是会改变的，因为整体从全球角度讲，汽车在发达国家仅仅就是一个交通工具，这么一个问题，在美国为什么会发生像大型SUV半路抛锚的现象，在美国购买SUV车型的这些人们，他其实也就是工薪阶层，他每个人挣的钱可以买得起SUV，SUV的价格也不是很贵，包括福特、通用所有这些品牌的SUV，我相信在他们国家买一辆类似于这样的大排量的SUV的价格，可能只相当于我们去买一辆十几万的小车这样的概念。我想像这种消费格局，以后在中国肯定同样会发生，其实中国汽车刚刚起步的时候，大家都觉得汽车是一个奢侈品，那时候只有一辆车大家都觉得很不起了，慢慢大家就觉得汽车就是一个代步工具，而且汽车企业的发展，包括竞争，现在价格在逐步的降低。虽然我们工资涨的很慢，但是我们工资也是不断的在涨，有一天我们会发现，我们买一辆SUV的时候，可能不是一件很痛苦的事情，可能不是觉得会造成很大负担的消费行为。我想可能从暂时来讲，购买SUV或者购买大排量这些车型的人，可能是一部分有钱人，这次油价的上升，对他们来讲可能不会产生太大的影响，因为他可能不在乎，可能加一次油多两三百块，他真的不是很在乎，但是未来当所有人的消费行为，大家都开始买类似的车的时候，这个时候我觉得油价关乎每一个人，可能成为关乎每一个人的、关乎非常大的一个消费群体的事情。

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