对话徐留平:汽车产业要成为国家战略产业

　　在徐留平看来，一个“伟大的机会”已经摆在了中国汽车产业面前，关键看国家如何引导企业去抓住这个机会。至于作为长安汽车的掌舵者，他认为并不存在业界所讨论的“谁的时代”，他希望带领着长安汽车稳健扎实地向另一个百年企业冲刺。

　　来源《汽车人》杂志

　　《汽车人》： 这次您呼吁将汽车产业要真正成为国家的战略产业，在业界引起了很大的反响。其实这次政策出来之后，很多企业老总都是一片叫好，只有您公开指出了力度不太够，而从小排量、汽车下乡、新能源等扶持领域来说，长安汽车受益是非常大的，您不站出来说这话也是可以的。您能谈谈自己的初衷是什么吗？

　　徐留平：我最大的一个感觉就是，我们一定要朝着正性的、潮流的政策走。或者从国家的层面说，这已经不仅仅是一个保内需、促增长的问题了。内需不振的确要促进内需发展，但从我个人来看，如果只认识到这一点是是不够的。

　　汽车业发展到今天，无论是通用还是其他国际车企出现的问题，已经说明了一个问题。研发、制造的成本太高，这就是压死骆驼的最后一根稻草，而这种商业运行的模式已经不适应当前汽车业的发展。再加上经济危机的爆发，全球性汽车产业肯定会出现一系列收缩，这就意味着汽车这一庞大的制造产业到了发生重大转移的时候。

　　在这种情况下，我觉得摆在中国汽车业面前恰恰是一种伟大的机会，必须要认识到这一汽车产业转移的大势所趋，中国汽车自主是相当有发展的。通过国家制订相关的政策来支持自主品牌的发展，我觉得已经到了这么一个时期。

　　机遇面前需要国家站出来。无论是美国、日本还是后来的韩国，能够出现国际化的汽车企业，都无疑抓住了一系列当前经济突变的机会，然后辅之以国家的政治支持，这样才能有一个好的发展。

　　《汽车人》：现在有观点认为，政府最需要考虑的是如何把握全局，如何在各项投资落实并显效之前最大限度保持市场稳定，对企业生存的扶持问题显然已经被排在了后面，企业现阶段不能过多期望国家的扶持，而且经济危机也不是促成车市低迷的唯一因素，企业自身的问题也很多，现在还是应以自救为主，这是不是和您的观点有些相左？您是如何看待这个问题的？

　　徐留平：我的一个基本观点是，消费者力量是左右市场的唯一因素。在这种意义上，政府如何在汽车消费层面当中把节能和环保更好地落实到汽车运营中去，这是非常重要的一个方面。我们在汽车消费领域当中还是有很多问题，还有一系列的过程要做。比如原来政策缺少对小排量车的倾斜，自然不可能调动企业在节能环保方面的积极要素，所以国家政策本身的层面要更加体现自己的战略。

　　当然企业本身也得努力，你说我喜欢自主品牌的车，那你能不能保证品质达到世界水平？然后你的成本能不能够具有这种竞争力？这是你企业所应该做的事情，你不能说躺在政府政策上面。但在这个问题上，我的体会是，从企业本身的要素来看，我觉得已经解决了，因为中国汽车业已经变成充分竞争的一个行业，不像原来的垄断行业，但现在汽车的产业结构非常分散，某种意义上有点无序竞争，这恰恰不利于产业长期的健康发展。

　　其实这又涉及到政府要素来推动并购重组，而且中央的政策和地方保护主义能不能够分开？我们也看到一些地方把汽车产业作为自己的一部分来考虑，这是和总体市场相违背的。中央一定要把汽车调整作为重点，来促进汽车产业本身按照市场良性运作。

　　《汽车人》：国有企业体制被认为是中国自主发展的大问题。长安集团也属于国有企业，管理这么大的一个企业，你有没有感觉到国有企业的现有体制对自主发展有一些影响？

　　徐留平：这个肯定还是有一定影响的。但作为一个管理者，我觉得如果简单地把汽车产业看成一般制造业，从回报率来看，肯定不是很高，因为汽车产业是一个高投入、大产出，长周期才能得到回报的一个产业。也就是说汽车业必须考虑到长期的发展，可能是需要牺牲暂时的利润和回报。

　　当然我也不是说，所有的东西都是只投入不产出，那也是不对的，那么就必须在长期和短期之间作出一种平衡，倾向于长远，兼顾当前，这是汽车业发展的基本道理和原则。

　　《汽车人》：长安汽车一直坚持“以微为本”的发展战略，在农村市场也有很大的份额。结合国家最近出台的扶持政策，长安汽车可以说是在新一轮的产业调整中占据了先机。

　　徐留平：其实，2009年将是长安厚积薄发的一年，我们将继续把“以微为本”的发展战略落到实处，在国家宏观政策和汽车产业政策调整等利好微车发展的机遇下，增加微车资源投入，提升产品品质和口碑，决胜农村市场，实现50万辆的全年销售目标。

　　当然，这个目标并不是像很多人说的那样是绝地反击，而是水到渠成。中国的农村市场很大，各个地区对微车的要求也是不一样的，我们也一直在针对农村市场的多元需求进行调研，也是根据我们的调研结果作为农村区域推广的依据。国家现在拿出50亿元补贴农民购车，对新老用户都有一系列的促进作用，我的体会就是，农村市场还将在原来基础上有所增加。

　　《汽车人》：自主品牌去年的情况非常不好，您也认为自主品牌目前到了一个比较危险的阶段，此次新政出炉之后，会不会改变自主品牌被动的局面？

　　徐留平：我认为汽车产业在所有产业当中具有无比重要的作用。汽车业是一个消费功能很强的产业，它对这个产业的拉动力是比较强的。我相信我们通过汽车业这几年自己的努力，我们应该具备了自主研发、制造和营销能力。特别是在经济型和微型车、中级车方面，我们已经具备了这个能力，应该是没有问题。

　　《汽车人》：那么现在自主品牌轿车企业如何突破现在的发展瓶颈呢？

　　徐留平：我以前也谈过自己的“三不原则”：既不能悲观，也不能浮躁；既不能持速胜论，也不能止步不前，停止学习；既不能盲目地追求跨越，也不能丧失快速发展的信心。因为消费者对品牌的正确认知和良好印象，需要一段时期来积累，不可能一夜形成。企业需要不断进步。自主品牌知名度和美誉度的确立是一个长期艰难的过程。速胜论只会让企业败得更惨，自主品牌树立，需要在战略上树立持久战的意识。

　　《汽车人》：您觉得自主品牌在新一轮产业调整中应该如何引领潮流的发展？

　　徐留平：我认为第一条，是政府必须旗帜鲜明地支持，做出表率作用，因为国家和政府的榜样作用是无限的，这决定了中国汽车产业的走向。

　　第二，我们看看，汽车业界的领导是不是都坐的自主品牌车。我现在坐的是志翔。公司所有的领导、下属，包括合资企业的人，坐的都是长安品牌的车。

　　第三，我们的媒体是不是也这样，媒体更需要充当“冬天里的一把火”，正确引导舆论，中国的自主创新的产品，是需要我们自己来爱护的。第四，我认为中国汽车企业要拿出优秀的产品，让中国消费者信得过。

　　《汽车人》：现在长安汽车第四款自主品牌轿车悦翔也即将上市，这款车应该说被长安寄予了厚望，您已经用“世界品质”这四个字形容它，以前可能很少有老总这样评价自己的品牌，这是不是意味着，相比其他自主车企，长安自主轿车在品质方面已经占了一定的优势？

　　徐留平：我完全同意这么一个说法。悦翔本来决定在去年上市，但却推迟到今年，这实际上表明我们投入的精力和力量是相当充分的。另外一个方面，我们为了把这个车打造成一款世界级的车，做了很多努力，我们集中了来自宝马、丰田、马自达等国际企业的专家团队，对这个产品最终的评价和实验也是我们一系列专家和我们团队一起合作的结果。最后我们请这些专家来做独立评价的时候，他们得出的结论就是，这已经是世界级车的水平，可能也许不是领先的水平，但是已经达到了平均的水平。从这种意义上来讲我觉得这个产品是非常可以预期的，消费者也能够充分的体验到这个车的品质。

　　《汽车人》：这是不是也意味着有以前三款车的共同积累，长安的自主研发能力已经到了一定的高度？或者说是一个更高的转折点呢？

　　徐留平：可以这么说。我们的目标就是要打造世界级的车，而不是说弄一个车出来就可以了，这是一方面。第二方面，我们为了实现这个目标一定要具备相对的能力，世界级的车有一些什么样的品质要求呢？我们用什么样的手段来实现？我们也在努力，所以我们的能力在增长，能力不仅体现在研发上，而且体现在制造领域，这个非常重要。

　　《汽车人》：长安已经在不同市场拥有四款车，悦翔也达到了世界品质。在现有的环境下，您认为长安自主轿车还是要坚持原有的一战略吗？

　　徐留平：还是和我以前说的那样，要比产品，比速度。今年就可以看得很清楚，我们后面还有一个比奔奔更小的车型推出，这样产品已经比较全面了，这是一方面；第二，在产品方面我认为，要积极快速地发展，同时我们需要稳健，这就是说我们的速度要快，必须建立在自己品质和能力满足的基础上实现。

　　《汽车人》：长安现在在新能源领域也有着较大的动作，但现在全球范围内的新能源技术路线也有着很多形式，您是如何看待这个问题的？

　　徐留平：对于未来新能源车的技术路线，全球并没有达成一致，也存在一系列的争议。但是我可以告诉大家，在这一个争议当中，我觉得这里面考虑的一个重要因素是，你整个的技术方案和路线，是不是最节能最环保，你的碳排放是不是最低的。

　　同时我们也坚定认为，这个技术路线也是多路径的，并且各个国家也会有不同的特色，不会是一个模式。在这个方面我们也做了大量的探讨，综合了全球与中国的实际情况，长安已经做出了基本的判断，对于混合动力，对于电动方面，对于氢能源，我们都有研究，也有一系列的安排，当然这是商业机密。

　　现在在新能源汽车技术上，长安汽车已经取得了重大突破，我们预计新能源汽车将会成为未来汽车产业竞争的制高点。如果不在新能源领域有所作为，我们在未来的发展中将失去竞争力，新能源汽车项目在长安的中长期战略规划里占据了重要地位。

　　《汽车人》：2009年的中国车市应该说将继续迎接更多的挑战，您对今年的车市是如何判断的？

　　徐留平：我的基本判断是，如果今年的宏观经济能够实现8%的增长，那么中国的汽车市场上半年可能会有所震荡，下半年可能会有所复苏。如果8%守不住，我觉得问题可能会比较多，而且全球经济的恢复也不是短期的事情，这对中国也是一个很大的影响，因为这关系到消费信心。如果说美国经济能够实现回暖，这对中国的汽车市场也有利好，因为全球已经一体化了。

　　《汽车人》：能否简单谈谈您对长安汽车的未来规划是怎么样的？

　　徐留平：长安未来会怎么样，我觉得还是根据汽车产业的规律，为我所用的我就要，不为我所用的我就不要。我说过长安不追求暂时的规模，不管是100万辆，200万辆，还是300万辆，我认为一个汽车产业的基本规律在于，你是不是能够做到你的品质、经验、知识在公司里充分地快速地流动，来共享，这是一个非常重要的理念，因为汽车企业必须需要一体化，需要知识和经验在这个公司里迅速流动，它才能够让它的成本最低，因为汽车业的利润已经不高了，不是原来那种高额利润了。

　　《汽车人》：年初您接替尹总成为长安汽车股份公司的董事长后，已是完全接管长安汽车，大家都说长安汽车从“尹家绪时代”正式步入“徐留平时代”，您如何看待这个问题？

　　徐留平：其实，我没有觉得像大家讲的那样进入谁的时代，我们之间合作得非常好。即使现在，一些大的事情，我还是会和尹总商量，我们在大的问题上有一致的看法，在战略上都会采取一致的理念，把长安汽车做大做强，是我们共同的愿望。

　　未来长安的发展，我一直都是坚持积极而稳健的态度。我们会看到在汽车产业的发展历史上有不同的发展模式，有的企业通过不停地进行内部重组，以把企业规模做大；也有的企业是一步一个脚印，踩得很结实，最后做成巨人。对于我个人来说，我期望长安能走得更稳健、更扎实。

　　汽车产业具有一个制造业的基本规律，就是靠你的知识沉淀、经验累积、不断创新的这么一个过程。

　　长安是一个有着深厚历史背景的企业，长安品牌备受大家尊重，我们现在要向另一个百年企业冲刺，我当然希望我们成长的速度能快一些，但我更希望我们成长有着质量和效益，将我们的品牌、知识、经验实现系统管理。