这里是正在直播的汽车天下，每周三星期三会客室，我是梁洪。直播间嘉宾是：新华社资深记者南辰、北京市公安局公安交通管理局的警官汪海，北京华伦律师事务所黄丽玲，一起关注高速公路节假日免费收费一周年，我们回顾一周年到底带给我们什么？看看大家的一些说法。

　　0380：我觉得还好啊，我就是采取特别典型的错峰，去年是2号走的，除了收费站那一块稍微有一点堵，路上真的还不错，只要大家都别赶到那个结去，问题不大，没有想象的那么堵，我觉得挺好的，特别支持这个政策。

　　2100：去年十一我知道节假日肯定特别堵，提前一天走的，回来的时候享受的是免费，路上车真的很少，大家别总是堵在同一个地方，而显得稍微吃一点亏，我觉得在时间上又找补回来，挺合适，我特庆幸找走了一天。

　　9979：红绿灯的雪粉丝，问汪警官好。

　　汪海：9979您好，欢迎继续支持我们。

　　梁洪：我也是红绿灯雪粉丝。

　　9687：我是首发养护专门清扫高速公路垃圾的，听到你们节目，我只想说一句话。又快到十一了，路上车又会很多，就希望大家不要扔垃圾。高速公路上仍垃圾非常危险，而且给我们工作带来很大的麻烦。

　　9960：高速免费为了给大家带来方便实惠，希望别兜圈子，绕弯子，羊毛出在羊身上，刚才你们聊的这个话题我用一句江湖上的话来总结，出来混，迟早是要还的。

　　3695：去年我在高速上堵了十一个小时，听着你们聊天，想起去年痛苦的经历，我有这样一个比喻，我觉得比刚才那个北京话说得更到位。请我们吃了一口牙尖肉，反过来我们得请他们吃一顿满汉全席。

　　梁洪：大家用各种各样的比喻反映了对这个事儿的看法，这个事情就是今天重点和大家聊的收费公路的管理条例的修正案，这个征求意见已经结束了，因为现在没有一个官方的说法出来，还是期待着这一条能够被划掉。我们再回顾过了之后，现在就来展望，马上到十一长假，马上迎来新的免费政策。我们想请直播间三位从各自不同角度展望一下今年即将到来的十一长假。汪海警官先来说说，还得值班。

　　高速免费未能改变消费者出行习惯

　　汪海：肯定得值班，十一当天就得值班。特别提示大家还是刚才那个观点一定要错峰，去年第一次免费开始，到中间几个节日免费，都是在免费的当天的零点就轮着在各个高速路收费口来观察道路情况的变化。因为很多市民朋友都预计免费了，大家肯定有意愿驾车出行，甚至开得更远，肯定早出门啊，很多人都想着肯定是零点，一点，两点这个时候就会出现出京的高峰。当然都在北京的市民就是高端大气上档次，不在乎这点钱，为什么？因为从我们掌握的情况来看，每到免费日真正高峰出现的时间还是和平时收费的时候一样，七八点钟的时候，刚刚出现有点车多，八九点钟逐渐进入高峰状态，持续下午两点左右。

　　梁洪：您以为人家会早点走，为了省这个钱。结果人家认为睡一觉更重要。

　　汪海：人家想着过节是放松了，不是出去拼命，该睡好还得睡好，该休息好还得休息好，这是过节的主旨。真正的高峰还是在上午的时候，特别是放假头三天，肯定上午出行量特别大，根据我们提示可以提前错峰，早上五六点钟起来，七点钟出发，北京所有高速公路基本都是一路畅通，而且告诉大家虽然预计高峰会出现在上午，但是北京交管部门安排疏导措施还是从零点开始，基本上有相当大的一部分民警从零点开始会在各条高速公路收费主站，还有很多容易出现的服务区都会进行疏导。大家出行的时候一方面要看一看民警设置的一些提示标志，包括民警的指挥，因为会告诉你前方路段是不是有一些事故，是不是可能有一些出现拥堵的情况，大家可以根据民警提示绕行，或者小心外行。

　　另外出行之前千万把车辆检查好了，这个季节，包括这个星期我们看到北京市区故障车造成拥堵情况特别多，到换季的时候特别出去玩之前把车检查好了，别半路抛锚，影响自己，影响他人。另外出行要守法，看到高速公路主站经常拥堵，其实并不完全是车多，经常看到站区排队等人，一排排成四排五排，把进出口完全堵死情况特别多，虽然民警在劝告，希望过节的时候通过劝告方式让他及时开走，减少影响，但是很多司机朋友特别不理解，觉得交通民警还轰我走，不是添堵吗？其实添堵的是违法停车的人，大家出行不仅守法要安全，还得注意公德。

　　梁洪：谢谢汪海警官这些提示，刚才短信反映的这些情况，凡是说高速在假期挺好开的基本都是错峰的。说那些痛苦不堪，基本该睡睡，该走走，大家都这样的话，肯定全都堵在路上了，这是给我们行车方面好的建议。对于未来我们的高速公路的一些发展的方向，特别是对于从节目一开始到现在，大部分的听众所反映的一种心态，交吧，收，给！反正我们也弄不清楚，行，收吧，给！要多少给多少。就是这样一种无奈的心态，南辰怎么看？

　　反对延长年限还公路“公姓”

　　南辰：我觉得一直以来有一种声音认为中国的高速公路收费比较高，年限又比较长，其中有的人提出的改革思路是降低收费，但是延长年限。这个我是坚决反对这种思路的。我们可以探讨一下，就像刚才黄律师说的，当政府和经营方去搞一个协议，但是并没有考虑到消费者的利益的时候，即使你的出发点是善意的，但是这个政策最后可能起到的效果也并不是好的。

　　我认为未来高速公路收费改革的一个重要的方向，就是严格控制一般性的收费公路转为经营性的高速公路。在这个过程当中，要防止利益的输送，同时还要尽量的还公路以公益的属性，让公路尽快姓“公”，这是大家普遍的很高的一种呼声。因为我们交了很多税，很高的费，但是实际上地方政府在建设高速公路方面，他应该作出哪些，这个没有人去考核他。只是说你可以把它变成经营性公路来一个财源，来得快，现在车增长得多快啊。我觉得这种思路以后要当禁止，尽快还公路“姓公”的本色。

　　另外从交通文明的角度，这个十一我也想提醒大家，因为刚才看到高速公路首发的养护工的提醒，我最近看到一个案例，就是因为路面一个垃圾，一个塑料板，结果一个车刹车了，刹车之后他处理这个，结果后面又来了一个车，把它追尾了，把这个车主撞死了。我们都在想随手扔一个垃圾不是很简单的事儿，但是你往后想会引起一连串恶果，尤其高速公路特殊情况下，提醒今年出行的人们，以交通文明为重，车里随手放一个垃圾袋。还有一种错峰思路我们国道其实也是免费的，有的时候与其走比较堵的点，很堵的高速公路，不如选择国道，有的时候也是很畅通的。我们的错峰也很智慧，关注交通台的路况提示。

　　梁洪：南辰刚才从未来发展方向我们希望尽快姓公这一点特别重要，特别想追问黄律师一句大家反馈的意见，姓公在其次，第一点能不能透明化，这个好象说了很多年，就目前的这些高速公路一些情况，我们是不是有这个知情权？我们是不是作为纳税人也好，或者交了很多养路费也好，我们有权能够知道这个公路什么时候收费，什么性质的，什么时候应该截止收费，这些信息是不是我们应该了解的？

　　收费公路还肩负着公共设施的属性

　　黄丽玲：所有的听众和我一样都很希望了解这些信息的。目前现在这种情况，知情权，分析一下知情权到底想要知道哪些东西，第一这些公路从什么时候开始收费的，它的收费年限到什么时候？在公路养护当中有哪些成本，有哪些收益？我们在车辆使用过程当中，我们承担了哪些成本。财政里面的这个税收有哪些实现惠之于民的目的。大家知道高速公路上市公司报表是公开的，第一老百姓不会搜索，第二也搜索到对于这种解读也非常难。

　　这个信息公开的问题，我也觉得我们是需要去进行进一步的呼吁，让这种公开更加透明化，让老百姓更加好懂，更加直接，更加直观一点。南辰老师说到姓公的问题，其实公路收益性质，我一直不反对，但是别忘了在收益过程当中，在收益的同时还是有肩负着公共设施的属性。

　　所以我们在使用的时候，或者说政府在制定和企业进行协商的时候，一定要关注到另外一个环节，百姓在这里面，他作为一个服务的对象也好，或者说最后服务合同的相对方也好，他在里面的权利和义务应该得到均衡的，而不是唯一的没有他的发言权，或者没有他的表达的声音在里面，这样的话是不公平的。

　　梁洪：我们通过刚才这些解析之后，对于未来中国高速公路的发展，我们也是表达了自己的一些期许，也是对即将到来的十一长假大家如果准备出行我们的一些期望，正在听节目的听众可以继续通过短信平台网络发表各自观点。