【编者按】2015上海国际车展，上汽集团正式对外发布“芯动战略”。上汽集团副总裁、上汽乘用车公司总经理王晓秋介绍说，“芯动战略”将会以“蓝芯”和“绿芯”两大技术品牌为支撑。“蓝芯”主要专注于传统动力领域，主打高效动力科技，力求打造具有国际竞争力的动力总成产品。“绿芯”则是指未来的新能源汽车核心科技，包括电动车、插电式混合动力车以及燃料电池车等，上汽希望能够在新能源汽车领域走在全国的行列。
从目前的情况看，依靠PLUG-IN强混系统以及纯电动车，上汽如果能把整体成本控制好，已经可以将百公里平均油耗做到4升以下，这远远超出了国家规定2020年企业乘用车平均油耗百公里5升的目标，在行业内处于领先地位。而从2015年开始，上汽未来每年也都会计划推出一款新能源车型，其中包括荣威950插电式强混车型、荣威插电式强混SUV车型以及可实现超长续航里程的新一代高性能纯电动车。
以下是上汽集团副总裁、上汽乘用车公司总经理王晓秋、上汽技术中心副主任龚伟国、上汽技术中心副主任朱军访谈实录：
问：上汽目前在新能源汽车领域和传统燃油汽车领域都已经有了具有竞争力的车型，为什么在这个时候推出“芯动战略”？
王晓秋：大家也知道，从明年开始上汽新一轮的批量产品将进入市场，应该说，对上汽乘用车公司来说，未来可能主要关注的产品是新能源和“互联网+”。
“芯动战略”以“蓝芯”和“绿芯”两大技术品牌为支撑。先讲“蓝芯”。虽然上汽乘用车成立不到10年，但是整个动力总成的发展进步非常大。从最早开始，到现在的MGE和SGE发动机，上汽这一代的产品已经跨入了国际行列。
从一个企业来讲，国家法规非常关键，但是我们不能仅仅围绕国家法规来走，毕竟从目前来看，新能源产品成本相对比较高，不能因为有了新能源汽车就把传统汽车忘掉。
在传统汽车领域，上汽就寄希望于“蓝芯”。“绿芯”就是指未来的新能源汽车核心科技，把“绿芯”放到很高的高度也是想告诉大家，上汽希望在新能源汽车方面也走在全国的前列，不仅仅是为了企业的品牌形象，同时也是为了符合国家法规，更重要的是希望在整个汽车行业里面起到一个带头作用。
问：关于2020年企业乘用车平均油耗百公里5升的数字，我们私下也有讨论，认为还是比较激进的一个数据。上汽率先承诺在2020年实现这个目标，跟上汽的技术储备有很大的关系，请您客观评价一下实现2020年百公里5升是不是确实比较超前？
王晓秋：2020年达到百公里油耗5升的目标，从上汽来讲，是能达成的。如果仅靠传统汽车不一定能够做到，如果从新能源汽车来说，上汽是三条路线一起走，现在走得比较多的一条路线是PLUG-IN混合动力和纯电动车。但是实际上，如果靠PLUG-IN的强混系统，我们能够做到5升以下。未来，如果能把整体成本控制好，强混系统的油耗在综合工况情况下，可以做到4升以下，所以这个5升的目标非常容易做到。如果不在强混基础上突破的话，未来做百公里油耗5升是非常难的，我们对未来将推出的强混产品是有信心的。
问：现在丰田、宝马、大众都在发展纯电动车、混动车或者插电式混动车，上汽在新能源技术路线上和他们有什么不同，跟他们比有什么核心优势？
朱军：虽然上汽新能源在国内起步比较早，但是像国际一流的丰田，在97年普锐斯就开始上市了，上汽还是在学习的过程中。但这个劣势也是我们的优势，上汽用了这么多年在分析比较，根据中国市场的政策，消费者的习惯和上汽本身的技术储备做了方方面面的判断，最后我们的重宝押在PLUG-IN上。现在来看，上汽荣威550 PLUG-IN跟丰田的普锐斯比，我们的系统驱动效率比它高，普锐斯和我们一样，是一个发动机、两个电机。普锐斯用两个电机来驱动的时候，最高车速只能到80公里，综合工况就上不去，也就是说，用普瑞斯的这套动力系统做插电混动的话，满足不了中国市场的需求。而这个是我们的优势。问题是国家要求综合工况下纯电驱动的续航里程是50公里，这个要求付出更高的代价，我们的电机更大一点，但成本是一个原因，我们不可能将来全部做插电混动车，但是国家的法规5升放在这里，5年以后，国家的补贴可能退出，当然，我们希望相关政策能够继续推行，为消费者带来更多优惠，上汽要在这个五年时间内继续创新，做出一套更低成本和更好性能的车来跟丰田竞争。
问：上汽的插电式混动与欧洲车企的有什么不同？
朱军：欧洲的插电是两种，一个是在前驱的后轴上放一个电机，带来的问题是效率很低，就是说这个电池的电用完就没有电了，电要通过前轮驱动车子，带动后轮走，后轮走的时候用电机制动，回馈能量，这个效率很低了。另外一个做法就是大众的做法，是在双离合器和变速箱之前安插一个电机，如果做前驱，一个电机的功率要五六十千瓦才能驱动一个车，空间尺寸是120毫米左右，这个尺寸在前置前驱的动力总成下做不进去，所以它只能做后驱。上汽当时完全是创新，我们的EDU（智能电驱变速箱），可以说是跟丰田和通用等车企相应领域的技术是一样的。混合动力这个技术领域，丰田是一块，通用是一块，上汽在技术的承受度上面和他们有一点差距，但是从技术的先进性上面，上汽跟他们是不相上下的。
问：荣威550 PLUG-IN市场一直供不应求，上汽有没有扩产或者是建动力总成工厂的打算？
王晓秋：荣威550 PLUG-IN目前产能比较小，但在六月份后可以实现产能翻一番，基本上一个月能做到1000多辆。荣威550P LUG-IN，我们使用供应商A123的电池，由于它已经给我们80%的产能，再增加产能可能性不大。我们明年要推出荣威950 PLUG-IN，会更换整个电池系统，同时荣威950的产能又能释放出来。明年，当大家期待中的SUV插电混动推出时，也会更换电池系统。相对来说，电池的供应商是往各个方向走，而不是往一家走，这可以再增加未来上汽新能源车的产能。
当荣威550产能翻一番后，原有的电池供应商已经满足不了。未来，我们会用新的电池系统。上汽的电池发展变化非常快，我们要为消费者提供最好用、最适合的电池。但是，我们不会建自己的电池工厂，目前肯定不会直接造电芯。未来，当电池通过计算，其能量密度、续驶里程和价格能够与传统车一比高低时，我们一定会考虑。
朱军：补充一下，电池有三个层面的内容：一是电芯，即造房子用的砖；二是电池管理系统，包括电气的高压、低压；三是电池包，包括冷却、安全、碰撞、IP67保护。目前，我们仅仅是在电池中的最里层，也就是在电芯层面选择供应商，而电芯以外的两层，我们已经能做到。明年生产的车就能用上汽自主研发的电池管理系统。
问：去年北京车展，上汽发布了全新一代高效动力总成，包括MGE和SGE系列，今天又发布了“蓝芯”技术品牌。请问上汽在传统的动力总成领域是否有更进一步或更详细的计划？
龚伟国：“绿芯”主打的是环保的新能源科技，但不等于蓝芯的传统动力科技就不能做到环保。有些新能源车上还是缺不了传统的配件，例如发动机和变速箱，而法规要求发动机和变速箱都要做到更环保更省油。
“蓝芯”专注传统高效动力，我们有短期和长期的计划。从发展历程来看，短期主要分为以下几个阶段：第一是起步阶段，我们的起点非常高，虽然是起步阶段，但瞄准了合资品牌，成功的机型就是K4发动机。当时K4发动机是涡轮增压，那时涡轮增压很少。目前，我们在发展阶段，发展势头良好，处于国内领先、国际一流。从发动机“性价比”来看，我们有NSE PLUS，也是一款高性能、高价值的发动机。从“高性能”来看，我们有MGE和SGE，被称为上汽全新一代高效动力总成，它在三方面有所提升，分别是碳排放减少量、动力性提升、经济性提升三个20%。将现有的SGE与以往的K4发动机进行比较，可以发现，现在功率能达到124千瓦，扭矩250牛·米，而以前只有200牛·米左右，基本上是20%。在油耗上，如果发动机装在IP3X上，我们的油耗达到5.6、5.7升，而以前是8升。在环保领域，上汽走得也比较快，比国家法规快一步，其它车企做国三时，我们已经达到国四水平，别人国四，我们已经京五。
我们下一步瞄准2017年的目标。MGE完全是自主的，SGE是跟美国通用联合开发的。大家联合开发共享知识产权，我们是完全可以在这个上面做升级开发的。2017年我们会做升级开发，而且已经开始做了，在三个20%的基础上，油耗再下降7%，这样“蓝芯”更绿，也帮助了绿芯更绿，这就有协同效应了，2017年的发动机将更环保更省油，还保持现在优越的性能，我们用一些更好的燃烧控制方法，也用了现在丰田和美国通用的一些技术，比如阿特金森循环，都用上去，所以才能做到这一点。
谈到战略，就是“未来”，这是我们的长期战略。前面三步走就是一个起步和发展，我们现在在国内的层次结构是领先的，将来我们还要开创未来，主要还是要紧紧跟随国外主机厂的技术状态，跟随他们，不能落后。第二就是协同性，我们在将来2020年推出全系列新的发动机，比现在更好。但是有一个目标是很清楚的，就是油耗，所以传统动力总成肯定是要做很大贡献的，这就是我们的计划，有长期的，也有短期的。当然，要完成这样的目标是有难度的，但是大家都很努力，相信我们能够做到。
问：在之前的采访当中晓秋总提到了2020年上汽的销量目标以及能耗目标，想问一下，到2020年，上汽这两个目标实现以后，新能源车和传统车是如何布局的，他们各自的比例是多少？
王晓秋：新能源车，我刚才讲了，插电强混未来每年都会推出一款新车，2017年前的车已经讲了，明年上半年将会推出950插电式强混车型，还会推出荣威插电式强混的SUV车型；2018年还会推出纯电动车。
未来新能源比例差不多是15%到20%，现在越来越多城市限购，这对新能源汽车是个机会，还有，随着技术的进步，新能源车的竞争优势会越发明显。比如1.5T车型，动力性已经足够了，再加一个插电式强混，性能绝对是足够好，还有国家的补贴，变成比传统车还要便宜了。关键还是新能源车给客户带来价值，插电强混车不仅能把油耗降得很低，又不要出钱买牌照，和电动汽车相比又没有续驶里程忧虑。
问：上海车展发布的新车，传统车和新能源车的比例差不多1：1，上汽今天发布了“绿芯”技术品牌，请给我们介绍一下“绿芯”的具体规划和以后的一些想法。
朱军：“绿芯”是一个概念，是一个综合体，包括电动车、插电式混合动力车还有燃料电池车，接下来我们还会做像丰田那样的强混车，实际上我们两年前也生产过一个量不是很大的荣威750的弱混合动力车。
场馆里面展示的是1300多辆车，新能源车有一百零几辆，但是大部分是没有拿出来卖，而我们这几款车除了燃料电池车，其他都在卖了，从这个比例来看，这是一个方向，肯定会越来越多，中国由于特殊的情况，污染严重，能源的安全特别看重，国家在新能源上面推得特别厉害，就跳过了混合动力车，甚至跳过了插电，直接往电动车走，但是真正用电动车还是有很多担忧，充电设施不完善，电池寿命问题，续航里程只有100多公里等等。
我认为我们的“绿芯”实际上是一个综合。我们会根据市场的需求、消费者的需求、技术的变化、供应商在电池成本和性能上的变化，来制造我们认为消费者最能够接受的新能源车。所以新能源车和传统车的这个比例其实很难说，因为市场形势等等因素在不断变化中。
新能源车有燃料电池车、纯电动车、插电式混合动力车等等，用于运营的续航里程长的车，应该就是混合动力车，我们现在上下班用插电式混合动力车就够了。我们现在就已经有客户在抱怨油箱只有30升，加了一箱油，三个月还没有用掉，还担心油会坏掉。其实这样的客户内心是肯定高兴的，他的公司也给他能充电的地方，他自己家也能充电，公司的电是免费的，家里面的电是半价，晚上3毛2分一度电，充一次电三块多钱，一个月幸福地晒账单，120块钱搞定了。这是现在的阶段。如果下一代的电动车到2017年底推出，会有超长的续航里程，比现在的120公里翻了几倍。
问：前一段时间MG名爵推出了一些新车，荣威相对没有很多动作，请问在上汽的规划中，荣威品牌和MG名爵品牌怎么样协调发展？
王晓秋：今天车展上，两个品牌的品牌发布，其实是做了一个比较好的区分和分割。荣威品牌和MG名爵品牌的品牌口号“品位科技、知你知行”、“魅力.绽放”这几个字，大家还是比较生疏的，但是从我们下一代的产品来讲，就是走两个不同的方向。MG名爵总的来讲，更往年轻方向走，在这个谁都讲运动的环境下，MG名爵更偏向于运动。在国内和国外，很多品牌，一个平台上做完全两个不同的产品也分割得非常好，我们也是学习做得比较好品牌，把这两个好的品牌都做得更好。
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