【编者按】2016年北京车展4月25日正式拉开序幕，本届北京车展共展示车辆 1179台；全球首发车112台、其中跨国公司全球首发车33台、跨国公司亚洲首发 车21台、概念车46台、新能源车147台。搜狐汽车推出全网首家"VR全景看车展 "报道模式，为您呈现这场车界饕餮盛宴。以下为华晨汽车集团董事长、党委书记 祁玉民的访谈实录。

　　主持人：“十三五”范围内有什么规划，想做什么内容？

　　祁玉民：“十三五”规划我们已经做完了，总体的规模会到2020年“十三五”期末会达到3千亿的销售额，整车产销150万辆，发动机160万台，破解互联网技术、新能源技术还有汽车安全技术，三大技术，把中华、华颂、金杯三个品牌做好，也把合资品牌做好。在这个安排里面又分了两大部分内容，一部分就是中华、金杯和华颂三个自主品牌怎么在新能源技术和中国制造2025上实现突破。“十三五”在新能源技术、互联网技术没有突破，肯定是走不下去的。所以辽宁省把华晨汽车做成中国制造2025标杆企业，支持我们，让我们起带头作用。新能源技术、互联网技术怎么发展，这个规划我们都做完了，而且规划做的工作是国际、国内合作，宝马现在提出电动化和智能化，宝马是我们一个好老师，我们和东软、美国惠普、北理工谈好的战略合作伙伴，通过这些国际、国内合作，把互联网技术、新能源技术，实现上台阶，确切叫智能设计、智能制造、智能服务做好。

　　另外，我们也想发展有利润支撑点，这三件事情一定要有巨大的投入，钱从哪里来？银行贷款付不起。我们就得寻求未来增长点。业务的增长点还有利润增长在哪里？我们已经搞了6个增长点，非常好。

　　主持人：您说的汽车商城是我们自己做还是借助别人的品牌。

　　祁玉民：自己做，我现在已经做了两个，要做15个。汽车报废，我们很快到2亿，国外是依法报废再利用，中国是巨大的市场，大连有一个品牌，中日韩合作平台，做到200万辆，大概有一千万个件可以再制造，也是非常大的。

　　零部件。宝马现在布局了，宝马除了发动机以外，宝马要配套，德国在辽宁沈阳搞了沈阳（中德）工业园，在工业园里面我们要打造零配件和宝马配套，过去有自己的零配件，有几百个亿，把这个打造好能做到300亿。

　　汽车的销售后市场服务，后市场很大，汽车租赁、汽车金融等等。我们在上海有汽车金融公司，马上成立汽车租赁公司，在沈阳成立汽车财务公司。

　　最后，资本市场。我们企业是利用合资合作发展自主品牌的企业，我们一定要利用合资合作来发展自主品牌，同时也是产能结合的企业，我们每一个时期产业发展都是和资本结合，我们在资本市场低成本融资，运用资本运作来获取资本收益。

　　主持人：您这个资本市场是指上市还是指什么？

　　祁玉民：我们有上市公司，我们还准备再搞两个上市公司。同时我们有我们的金融公司。

　　主持人：我们不太做整体上市。

　　祁玉民：整体上市也在研究，改革力度越来越大了，整体上市复杂一点。

　　主持人：不排除这种可能性，看着可能性看哪种更合适？

　　祁玉民：整体上市比较复杂，这个事情也在研究。我们上市公司跟一般上市公司不一样，比较复杂，要实现整体上市会有一些矛盾。

　　主持人：前几天去奇瑞，现在做产品和技术升级不如做商业模式创新，他们现在思考可能更多是“互联网+”商业模式创新，更能推动一个企业快速发展，不知道你赞不赞同？

　　祁玉民：我先说我的观点，还是两条腿走路。大家看，华为和联想比较，华为是一个靠产品技术走出来的，联想是靠商业模式走出来的，走到今天大家一比较，华为很牛，产品为王，技术为本。对一个制造企业，我们可能商业模式有问题，问题可以解决调整，但不要为了解决这个问题，把过去的核心东西淡化了。我们要做的，一定要把自主品牌做好，这才是有一个王牌产品，有核心技术。向华为学习，这才是立足之本。即使慢，它也是根本。根本不能丢。在此基础上再调整我们的商业模式。每一个厂的发展经历是不一样的，奇瑞可能在资本市场上欠缺一点，我们在资本市场从来都是捷足先登，不一样。但是我们商业模式也需要调整。这个观点我赞同，和别人合作，这个时代不是单打独斗的时代，一定要找商业模式建立发展平台，找几个优秀企业合作，优势互补，互惠互利共同发展，资源共享，这是一个调整的东西，对我们华晨也是这样。

　　主持人：不管坚持原有技术路线还是拓展新的商业模式，人和主架构的力量还是挺大，怎么把人有效组织起来实现我们的目标，华晨也做了组织上的调整？

　　祁玉民：谢谢你这么关注我们，主观能动性是最大的，华晨我们也在调整，未来“十三五”规划做完了，我们支撑这个“十三五”靠三个东西。第一，靠制度，先进的制度，所以我们要一系列的改革，制度要改好，建立一个先进的制度。第二，靠团队。领导团队、员工团队实际是靠优秀团队和人才。第三靠创新文化，现代化文化。未来“十三五”包括以后“十四五”也是靠这三个支撑。回过头来想想过去十年来对我很关注，也有一些赞扬的也有一些批评的，一些质疑都很正常，我是一个与众不同的人，打法和别人也不太一样，华晨也很特殊，出现一些别的声音都很正常，但是大家发现我个人英雄主义在逐步减少。我是这样看，一个小的企业，小规模的企业，一把手是非常重要的，需要一个领袖。当时华晨是辽宁最烂的企业，80亿的坏账和亏损，那个时候我必须站出来做。现在，我们成了辽宁最大的企业，今年1700亿，而且100亿的净增是我自主品牌净增，这么大规模的企业，在2012年的时候就干了千亿，那个时候这企业就要靠制度不能靠个人英雄主义，要进入管理正常状态，所以我想团队文化要创新。我们今天展位主题就是“因需而行”，就是供给侧的结构性改革，市场需要什么东西我们就采取什么行动，“创新而生”，华晨就是一个创新性企业，所以我们一定要做调整。调整以后，我们现在是一个法人治理结构试点单位，董事会聘任管理层，这是很大的改革试点。下一步要搞探索和改革，上市都是做这些事情，最后靠人才。但人才背后是什么？还是改革。改革的制度，用人分配制度的改革，建立先进的制度，建立优秀的团队，让他的积极性、创造性主动发挥，创造性不是管出来的，创造性是靠自发，靠体制机制的改革，改革是发展的动力。

　　“人为本、质为先、创为源”这是我们提炼出的先进的理念。只有靠这个东西，从去年1600亿翻一番到2020年达到3000亿，不是靠哪个人，是靠制度、靠人才、靠文化，我们在全力打造这些。作为董事长、党委书记，我们要加强党对国有企业的管理。

　　主持人：站的高度不一样，看的方向也不一样。

　　祁玉民：我们董事会和党委这个层面上，是要通过改革创新，打造我们的决策能力。通过改革创新提升管理层执行能力。

　　主持人：我们觉得在您这个身份决定的事情，华晨品牌的定位，因为时代变迁，比如说用户年轻化，把华晨的产品会做新的定位？

　　祁玉民：会有，因需而行，一个企业行动一定根据消费者的需求来行动，消费者发生太大变化，我们消费者客户群体，我们每一款车定位在哪个细分市场非常清楚，中华V3为什么卖得好？除了它是SUV以外，更关键的是开发时针对85后和90后。

　　主持人：现在对于自主品牌比合资品牌还多了一块，所有的品牌不管合资自主都在做年轻化的探索，防止用户老化把品牌老化，自主品牌在做品牌高端化，高端化这一块我们现在是怎么样？

　　祁玉民：我们现在在内部提倡要做“中国的高端化”，不是别的意思，我们要向宝马学习。

　　主持人：我们也有这个便利条件。

　　祁玉民：宝马给我们教好多东西，我们就是要做中国的宝马，要走高端。低端走不出来，成本优势没有了。华颂一点不比合资品牌差，我们要树立高端品牌，德系，非常好，动力系统，性能，空间，都是超过我们的竞品。但是它是一个新的品牌，需要消费者认识。大部分都是宝马体系的零配件，这就是反映我们向高端化走。第二，我们发动机向高端化走，整车高端化，发动机过不了关不行，过去发动机是外配套，现在我们自给自足，过去技术是日系技术，现在是德系技术。再怎么调整与宝马发动机都有差距，我们获得宝马支持，获得1.2T、1.6T、1.8T、2.0T，涡轮增压发动机，引进消化吸收再创新，一定有力支持中华轿车的高端化。第三，我现在正在打造一个平台，M8X，在这个平台上实现中华轿车高端化。中国制造2025，工业4.0，宝马全力支持我们，打造高端品牌，在2018年出来。公司做的过程中，必须解决互联网技术，解决新能源技术问题。所以我再跟你说一个概念，要想高端化必须有几个突破。

　　第一，传统的发动机，一定是要节能，第二，互联网技术要进入汽车里面。第三，节能技术发展新能源技术才能实现高端化。

　　主持人：中华品牌的高端化和华颂的高端定位是怎么界定，区别是什么？

　　祁玉民：华颂是商务用车高端化，中华是家轿的高端化。金杯也在提升，金杯的性能和金杯的纯电动也在往上走。到了物流车就是低成本，客运车、商务车就是高端的。品牌过去可能是笼统，现在是细分，细分客户不同，客户不同对你品牌诉求不同，我们三大品牌都在做优化调整。

　　主持人：好多品牌多品牌化尝试后都合并成一个品牌，我们现在做多个品牌，您的考虑是出于市场需求考虑？

　　祁玉民：不同的发展阶段有不同的发展思维和方式，中国自主品牌还在酝酿，弱小的一个阶段，这时品牌并没有深入人心，再过几十年中国的自主品牌在质量方面也好、品牌方面也好、服务方面也好，就可以把品牌树立起来，做什么车都是好车，那时候华晨就做一个品牌，但现在没到那个阶段。就像宝马，这个品牌一旦深入人心并不是高端的概念，是做什么车都是好车，那个时候就不需要做那么多品牌。

　　主持人：多几条腿走路。

　　祁玉民：我现在是多品牌，一个品牌发展到一定程度就深入人心，从多品牌变成单一品牌。华晨在我手里经历了十年，我来的时候，华晨“危机四伏，险象环生，濒临绝境”，亏损80亿，后来我们经过“十一五”，干了五年就“起死回生”，在“十二五”国家形势也很好，我们就“高速发展”，这段时间就是这八个字。到“十三五”就是“转型升级”，“十三五”之后，我差不多退休了，15年三段，12个字，这是一个概念。

　　第二个概念，“十三五”的华晨一定比“十二五”好，“十二五”比“十一五”好，而且在“十三五”把“十四五”布局好，华晨是一个非常好的企业。最近网上传自主品牌都不行了，都亏损，每一家都亏多少，唱衰自主品牌，这都是错误的。自主品牌一定会生存下去，在这个阶段有困难，我总是打比喻，就像养孩子，现在上中学没有到成年，他还是一个孩子，幼弱的孩子必须去培育它，不能因为他弱小，就认为他将来长不大，我坚信自主品牌一定会生存发展下去，。

　　第二，在自主品牌发展过程中，一定要向外国人学习，把我们35年前那个“市场换技术”重拾起来，向大师学习、与巨人同行，从宝马拿来的四款发动机，我们引进消化吸收再创新，带动我们自主发动机技术的提高。多好的一个事，哪一个汽车厂商做到了，“离了宝马能死”，我觉得这是完全错误的观点。因为技术已经完全全球化了，我们“多、快、好、省”发展自主，多好的一个事。

　　再次感谢搜狐网友对华晨汽车的关心、关爱、关注。