黑道人物：

　　轮胎给我拧上就卸不下来，在昆仑饭店。走也走不了，卸也卸不了，因为头天我换了刹车片，换了轮胎上的太死，最后轮胎螺母给霍下来了，最后警察把我的车托到一边，找人弄了一天，整个轮毂报废了。回头找修理厂他不承认，他说不可能拧的那么紧。

　　主持人：

　　维护消费者权益是一个非常复杂的系统工程，涉及各方面的因素。但是要齐头并进同时来解决也没有可能，大家有没有共识，最先解决什么问题？是法律问题，还是消费者自我保护意识的提高，还是厂家诚信的树立。是否应该有一个简单的顺序？

　　一脚刹车说：

　　先得有法。

　　钟师说：

　　有法，然后才是怎么执法，怎么监督，没有前提，后面所有的问题都谈不上。

　　张宏庆：

　　光有法不行，还得有后面配套的措施。我们现在很多是有了法，最后贯彻落实不下去，后面配套没有跟上去。

　　贾新光：

　　你在办信贷的时候，办保险的时候都有限制，修理、上路，甚至乱罚款、乱收费、停车的问题，北京的停车证、泊位证的问题，消费者处处遇到陷阱，处处要维权。保护要全套，全套的保护需要法律法规，出了问题还得监督执行处理。现在要求消费者什么都懂什么都会，遇到什么问题都能自己解决，这是不现实的，消费者是一个弱者，需要受保护。黑道人物名字很厉害，作为一个消费者也是很无奈的。没听说过，他黑了谁一下子把自己的权益保护了。

　　钟师说：

　　还要监督，有法、有执法机构，但是由于利益冲突的问题，还要有第三方制约它，形成互相制约体系。这种事情我们看的很多，国内有很多执法机构，有很多法，最后执行不下去。

　　李卫东：

　　现在有些消费者知法懂法，为什么自认倒霉，跟整个环境，刚才提到修理，提到厂家的售后服务，还有法规的问题。现在民法、消法、产品质量法，实际上都能涉及到，不合格产品不允许出厂，既然出了厂，厂家说这个东西就是怎么修，都能修，发动机坏了我还给你修，但是毕竟是没有合格产品的出厂，那么消费者提出合理要求，你给我换给我退，这个厂家就不答应。类似这样的问题，如果要是拿到法院去，牵扯到适用哪个法律的问题。

　　钟师：

　　中消协有一个专门的机构，特别昂贵的消费品，应该设立一个专门的板块来管，因为专业性很强，适当调集一些专家来充实这个机构。将来中消协不是接受人家用户具体的诉苦或者一些电话的问题，不限于很具体的事务堆里面，而是做战略方案的研究，应该是跟立法结构的协调，从根儿上解决大的问题。全国有几百万的购车人，最好能从根上解决一些问题，具体的投诉也好，如果限定在这里面，以后更重要的时间没有精力时间来做。

　　贾新光：

　　现在美国对旧车有一个认证，但是有的厂商觉得认证以后比较好卖，可以多卖点儿钱。咱们新车没有认证，就是国家检验鉴定一下就入户了。

　　黑道人物：

　　我老拿汽车跟房子比，房子对于每个家庭来讲也是大件消费者，在买卖过程当中双方有一个契约，有国家很规范的约定。咱们在买汽车的时候，还都是一张发票，剩下什么都没了，大家只能参照说明书。说明书最后有一条，恕不另行通知。假如在没有合同的情况下，这个东西不能作为合同的约定副本，打起官司凭一张发票双方都很被动，为什么不搞一个成文的东西。

　　一脚刹车：

　　可以会同很多合同法专家共同拟定一个参考样本。

　　李卫东：

　　租赁关系当中有一个合同范本，让消费者应当注意一些什么，他给你提供一个合同范本，看看这些是不是满足你的要求，你最好租房子的时候按照这个合同跟人家签。消协考虑了这个方面。合同分几种形式，刚才提到属于成文的，这个不是说不能做，但是有的消费者跟销售者签还是跟生产企业签。销售者只管销售，销售以后的售后服务跟生产企业是分开的，消费者要拿一个比较详细的合同，跟销售者签，销售者说我卖完了就不管了。

　　如果说跟生产厂家签，生产企业说我没收你的钱，咱俩签也不太合适。如果真是有一个合同范本的话，我估计这个问题都好解决，在什么情况下可以具体把这个事情了解一下，究竟是一个什么情况。现在中消协有一个警示，定期发布你的购车，包括购车贷款，还有分期付款、保险都有警示。在购车的时候提醒一下消费者，这种形式可以，但是没有一个保障，就一张发票，打起官司来，口头承诺是非常好的，口头承诺是应该履行的，但是反过来不认帐，举证比较困难。

　　黑道人物：

　　规范市场对中国的市场，对于消费者是有利的事情，对于生产制造者也是有利的。

　　钟师：

　　合同范本倒是可以推荐，合同主体当然是消费者跟销售商之间的问题，某些跟厂商之间的关系可以作为一种技术附件。销售本身的东西，金额来往简单的东西就按商业来处理。

　　黑道人物：

　　法规没出来，通过这个作为买卖双方主体上的约定，在诉讼或者出现纠纷的情况下，这个好解决多了，而且这方面我估计消协的压力会小多了。

　　一脚刹车：

　　最好写进法律了，作为建议性的东西可做可不做。

　　钟师：

　　先来一个建议，成熟以后再写进去，先试运行，如果成熟了再写进去。

　　一脚刹车：

　　一说以后就是多少年后的事情。

　　贾新光：

　　立法太慢原因是各个部门意见不统一，召回涉及好几个部的事，管汽车是十几个部委的事，协调非常困难。我有一个观点，像汽车法，涉及汽车的法规，应该由国务院或者是人大来立法，部门立法协调很难。消费只能提建议，不能说我能把这个法立起来，没有立法权。

　　人大和国务院应该抓，现在应该把汽车消费的事重视起来。现在买车的有几百万，将来可能有几千万甚至上亿，这些人的利益不是小事，而且处理不好会形成一个社会问题，砸车砸的全国都知道，砸的外国人都知道，而且闹的大家熙熙攘攘，并不是正常的状态。这个事应该重视起来，尽快解决。

　　钟师：

　　召回三包涉及很多部门，涉及消费环节里面的种类很多。有保监会管理的问题，涉及信贷的问题，银监会的问题，修理是交通部直属机构的问题。每个环节有那么多的行政机构来管，最后每个行政机构管了几十年下来没管出一个好的东西来。形成立法有一个局限性，不能上升到真正的法律层次的话，光有行业法规、部门规定，最后也没什么大的效果。所有交通修理部门、维修部门全部要交通局来管，管到最后乱套了，最后又不了了之。

　　一脚刹车：

　　有了法以后可以民告官，一定要有法律依据，否则这个事情扯不清楚。

　　主持人：

　　刚才谈到立法是漫长的过程。汽车的问题我们在有限时间里面不可能方方面面都谈到，最后每个人说一两句话，对汽车维权。

　　黑道人物：我相信国产汽车质量会越来越好，大家会得到各种可靠的服务会越来越多，在政府的努力下。

　　钟师：没有规矩不成方圆。

　　一脚刹车：立法是对于消费者和汽车生产厂家相互促进的一个好事，希望加快实施。

　　贾新光：政府要爱护自己的公民。

　　李卫东：该买车的还得买，买完车以后有乐趣。

　　张宏庆：汽车市场环境需要诚信。

　　主持人：谢谢大家，聊天到此结束。

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