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星期三会客室 星期三会客室
2007年6月27日第89期
每周三刊出
电台主持人：梁洪
网络主持人：晏成 高于洁
本期导读
　　汽车发展至今，可以说它已经成为了千家万户的必备工具，但是随着汽车数量的疯狂上升，空气污染问题也日益加重，环保问题曾几次在全球范围的多国研讨会中被提及，许多国家都纷纷表示环保问题已经成为全球最为关注的首要问题。为了环保这个迫在眉睫待解决的问题，许多汽车厂商纷纷打出新能源，绿色环保的汽车牌，希望通过新能源的引入，获得更多消费者的青睐，获得国家的大力支持，各式各样的新能源种类频频出现：混合动力车、燃料电池车、电动车、氢动力车等等，纷纷出现在我们的眼前，给我们传递着各式各样的能源信息，但是对于这种类繁多的汽车新能源，又有多少能真正被应用在我们的日常汽车中呢？怎样的新能源更容易被消费者所接受呢？新能源的应用对我们的日常汽车消费又有怎样的影响呢？消费者应该为这些新能源买单吗？一切一切有关新科技新能源的问题，我们在本周星期三会客室中，将请专家为你一一解答。 [评论][我要参加“百姓评论员”活动]
本期会客室出场人物
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宝马集团大中华区集团事务副总裁　陆逸
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清华大学汽车安全与节能国家重点实验室主任助理 马凡华教授
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《时尚座驾》主任编辑 李伟
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星期三会客室：汽车新能源谁能被广泛应用？
1、对于目前市面上的汽车新能源，你最看好哪种能源汽车的应用？
混合动力车
燃料电池车
电动车
氢动力车
其他
 
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星期三会客室,经销商 　汽车新能源谁能在未来汽车发展领域中被广泛应用？[评论][我要贡献话题]
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主持人：梁 洪

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陆　逸

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马凡华

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李　伟

　　什么是氢？

　　马凡华：氢我们在这里作为燃料来讲，是把氢或者氢气或者液氢定义为一种能量的载体，在自然界中并没有纯净的氢气存在，但是有像原油、天然气，所以氢气在自然界中并没有大量的存在，所以我们在周围能源来讲或者作为汽车的燃料来讲，我们应该是更准确的定义为氢是一种或者叫能量的载体。

　　氢燃料汽车没有排放吗？排放的是什么东西？

　　马凡华：氢跟空气中的氧燃烧以后生成的是水，那么从主要产物来讲是水，应该说是一个要点之一，就是说作为氢内燃机来讲应该说接近零排放，为什么说不是零排放呢？因为氢跟氧燃料的情况下高温条件下会产生一定的氮氧化物排放物，所以使用氢燃料汽车可以使得排放非常之低，因为没有二氧化碳排放，也没有碳氢的排放，所以仅仅有极少的氮氧化物的排放。

　　陆逸：氢有两种方式，一种是液体氢，一种是气态氢，宝马用的是液体氢，为什么用液体氢呢？因为液体氢的体积比气态氢大概小4倍，因为液态氢就表示一次性加满氢能跑的公里数要比气态氢长得多，所以宝马坚持用液态氢的技术。

　　氢能是内燃机的技术，它有什么优点呢？第一个优点，就是接近零排放；第二个优点，内燃机的技术其实是个成熟技术，它使用的燃烧物不一样，就是平时是用汽油、柴油，这次是用氢能，所以说这个技术能够马上普及；

　　为什么用我们的氢能内燃机技术呢？因为氢能内燃机还有一个好处，我们可以把它作为双燃料的使用方式，我们可以一边使用氢，另外一边可以使用汽油。如果在加氢站不足的情况下，如果客户一个加氢站离另外一个加氢站非常远的情况下，用完了怎么办，可以利用氢燃料技术继续使用汽油作为替代能源。

话题二： 新能源在应用所遇到的问题？

　　李伟：就成本问题来说，我觉得如果一个新鲜的事物总不去推它的话，它永远都是你接受不起的，比较昂贵。 只有可能多方的，无论是消费者、政府、还是厂商，如果大家认知上一层的话，无论是消费者多掏一部分钱，因为多掏这部分钱事实上还是为了环境，就像北京这么多车，如果现在都是氢动力的话，我们可能身体健康会有一个很大的提高，所以从老百姓来讲、从政府来讲，也是应该学习国外的这种政策，就是说刚开始要有一些鼓励，但是最终买单的肯定还是消费者，因为厂家是不会做赔本生意的，政府也不可能每天贴钱，成熟以后是由消费者买单，但是推动的时候确实是政府和企业来带头。企业现在事实上做的，这100辆车，肯定已经等于在带头了，研发这100辆车成本也是很高的，也不会去销售，这就算初期的投资。在政策方面也在进行探讨，看政府做一些补贴，也在探讨当中，所以我个人的观点是，对这种新鲜的，其实也不新鲜，这个概念已经有十几、二十年的时间了，所以现在他终于离我们空前的接近了，我们应该是很热情的去期待。

　　主持人梁洪：所有的人都已经意识到了目前我们所生存的环境，还有就是已经看到了石油肯定会在不远的将来被全部的消耗殆尽，在这样的双重背景下我们用什么态度关注这些新科技的发展，对于一些新的汽车产品，我们除了关注价格，当然这是人民群众老百姓最关心的问题之外，是不是能够在别的问题方面对于这些新产品投入更多的热情和更多的关注。

　　我们怎么购买氢，它又需要多少钱？

　　李伟：因为我对氢完全没有概念，可能广大听众更不会明白了，到底我开一辆车需要多少钱，因为买这个车本身就是未知数，我用也是未知数，所以大家觉得很遥远。但是现在就车而言，像宝马7系氢动力这个车，据我了解成本也不会像燃料电池那样绝对是天文数字，至少短期来看绝对不可能承受的，它是一个氢内燃机的，只是对内燃机进行了一种可以说改造吧，让它还用现有的技术，但是可以燃烧氢气，这个成本就低很多嘛。即使我们打个比方，贵一倍，但是还是在一个数量级上，但是还是可以承受，但是变成另一个数量级我们可能承受不起。

话题三： 宝马在氢动力方面以外的研发？

　　陆逸：宝马多年来一直致力于整个这块的研发发展，第一个是环保，第二个是能够做到节省燃料；宝马其实整个的研发有三块。

　　第一块是短期可以见效的，这个就是提高现有的技术，从1990年到现在短短的十几年里面，整个宝马平均车辆的耗油量都减少了30%。

　　第二个阶段，宝马也在进行有关混合动力的研发。

　　第三个阶段，可能是长期的阶段，就是我们最终希望能够达到氢能车的普及，氢能车是能够达到零环保这样一个最终目标的。
话题四： 中国在新能源开发上，工作进行到哪一步？

　　马凡华：我们国家十五期间，就是2001年底到2006初我们国家启动了电动汽车的专项，十一五又启动了节能与新能源汽车，也是国家863的重大项目，这里面很重要的一块，就是我们包括混合动力、包括燃料电池、也包括氢燃料内燃机的开发。所以我想燃料电池，今天我们不多说，在氢内燃机来讲，我们可以很高兴的跟大家分享这么一个信息，事实上我们国内自主研发的第一台氢内燃机的汽车去年样机已经出来了，而且经过了鉴定，这个也是清华大学和奇瑞汽车公司和其他的合作伙伴开发的，大家可以在网上搜到这个信息。

　　同时我们在国家的十一五的节能与新能源汽车支持之下，还有清华大学、其他国内的企业、高校、科研机构，也正在从事氢内燃机或者含氢燃料的内燃机的汽车的开发。

 
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