主持人梁洪：北京时间10点04分，我们的《星期三会客室》准时的向各位听众敞开大门。
在昨天的节目当中我们已经跟大家来介绍过近期我们的《汽车天下》会进行我们半年一度的改版，对于我们的《星期三会客室》的栏目也会有一些新的调整，我们在近期将隆重推出一个活动，叫做寻找百姓评论员。很多的一些高层领导都曾经做客过我们的《星期三会客室》，但是我们希望在我们的节目当中能够听到更多的爱车人、更多的听众，你们的声音。所以在我们节目改版之后我们会专门的设立每次节目10到15分钟，是请广大听众来发表你对我们话题的看法，同时参与我们百姓评论员的评选活动，详细情况可登录搜狐汽车。
聊到这星期三的话题，我相信是关系到每一个北京人、每一个地球人，以及每一个子孙后代都有关系的话题，就是环保话题。我相信各位都看到这样一个新闻，根据科学家的估计，到本世纪中叶石油价格将会被开采殆尽，而且价格会升的很高。所以为了避免窘境的发生，各个国家都在开发新的能源，同时像氢气、甲醇这些燃料作为汽油、柴油的替代品，也受到了广泛的关注。目前国内外热情研究的氢燃料车就是这类原料当中非常具有典型代表的一种，今天我们在节目当中要和大家来一起探讨的就是新能源在汽车未来发展领域中的应用，重点要和大家谈谈氢在未来市场当中的开发。
我们今天非常荣幸请到直播间的三位嘉宾，来一一的为大家做一下介绍，是来自环保专家、清华大学汽车安全与节能国家重点实验室主任助理马凡华教授，其实和观众朋友聊到环保的问题，我们强烈充分的可以同意这样一个观点，就是所有人都已经意识到这个问题的严重性，但是很多时候我们谈到新的科技、新的能源应用的时候，从听众反馈上看他们又觉得说这些东西离我们太远了，你们说的都是遥不可及的，包括前段时间说到的普锐斯这款车已经上市了，大家在市场上可以看到、买到，大家说如果采用新的能源汽车价格高到这个程度我们还是不能接受。所以向问一下马教授，您现在从事的研究，是不是像现在我们觉得离我们太远了，可能五六十年、七八十年都用不到。
马凡华：这个问题不管作为公众都是非常好的话题，可以从两个方面，从普通用户来讲当然希望性价比好的汽车，当然安全要好，同时对于刚才您说的环保或者安全的话，应该说这不是一个遥不可及也不是说三十天、五十天更远以后的事情，或者说就在我们身边已经发生或者正在发生，而且应该说趋势是就在我们身边的。比方刚刚说好的新的能源或者替代能源，比方说你刚刚提到的太阳能、风能，事实上在我们国家、在有些地方，已经开始应用起来了，比方说风力发电，比方说包括我们环保的水力发电，国家已经包括全世界已经大力发展了，可能谈到氢能这块可能大部分听众或者网友会认为是不是首先想到原子弹或者氢弹，从化学元素来讲应该说是涉及我们现在谈的，就是今天我们谈的话题应该说氢燃料的或者动力或者发动机或者汽车，所以我想跟梁洪还有我们两位嘉宾一起，我觉得首先可以把氢燃料这个话题聚焦一下。
聚焦氢动力
主持人梁洪：好，我们今天在节目当中也要和广大听众朋友互动一下，因为上个星期我们1039汽车俱乐部也有这样的活动，就是看哪两位听众参加宝马氢动力7系的试驾活动，因为这个车太珍贵了，大家感觉这个车是非常的神秘，所以我们今天准备揭开这个神秘的面纱，和大家探讨一下这种新能源在汽车上的应用，我们第二嘉宾是《时尚座驾》主任编辑的李伟，你好。
李伟：主持人好。
主持人梁洪：李伟经常跑各个厂家，你简单给我们说一下现在各个厂家是不是都在开发新能源的应用？
李伟：对，应该说很多厂家，这个代表汽车业的一个未来，也代表他们自己本身企业的一个未来嘛，所以他们都会用相当大的一部分经历去做一个探讨，包括日本的企业、欧洲的企业、美国的企业都在做这方面的研究。
主持人梁洪：有没有一些产品给你印象非常深刻的？
李伟：应该是有很多，比如说通用的氢动力1号、2号、3号，还有马自达的转子的氢动力，因为具体到产品还是不算太多吧，所以有一些印象还是比较深的。但是像他们大多数给我的感觉是科研方面，有点儿超前吧，离实用比较远，更多的是探索，但是宝马7系这款氢动力，给我的感觉让氢动力这个概念离我们生活更近了一步。
主持人梁洪：我跟你的感觉是一样的，包括节目一开始有很多听众就发来短信。
4884说，用氢动力感觉像背着一个炸药包。
2098说，我觉得现在普遍的能源就是用电池的。
我们希望更多的听众跟我们互动今天的话题，我们今天要跟大家一起聚焦一款车，这款车明天就要在北京举行试驾活动，我们的第三位嘉宾就是来自宝马集团大中华区集团事物副总裁陆逸先生，陆毅好。
陆逸：大家好。
主持人梁洪：赶紧跟4884说是背一个炸药包吗？
陆逸：宝马很早就进行氢能产品的开发，到现在为止宝马已经取得了显著的成果，随着我们把这个车推到中国市场也是对氢能的普及过程，氢能普及可能几个方面，今后的发展趋势氢能汽车，氢能的应用，以及技术上的细节，其中也涉及到氢能是不是安全这个问题，所以我们觉得这也是一个非常好的机会。其实如果谈到安全性，我们可以说我们这次推出的氢能的7系的车安全是非常非常好的，在这个车生产和开发过程中整个我们氢能的7系车，通过了所有的最严格的碰撞试验、安全试验，所以说从这个上面来谈的话，我们观众完全不必有顾虑，有关安全性的顾虑。
同时，可能马教授也可以补充，大家想一想，氢能车使用的燃料是氢能，万一氢能泄漏的话，其实氢能到了空气中和氧气是相结合的，随后变成水，所以这个是有别于现在使用的汽油的。所以从这个上面来说，其实在事故的发生情况上，一种化学反应可能也会比较安全。
主持人梁洪：所以我们今天觉得这也是一个非常好的机会，能够普及很多这样的知识，包括我本人在内，多少也会有这样的担心，老是觉得安全性是不是靠谱。
5995说，氢能源到底是什么东西，怎么补充吗？在加油站里弄一个汽罐吗？
3088说，关键是制氢的成本太高，如果不能降下来车的价格会非常高，我觉得太阳能充电比较好。
6088说，为什么不能用电磁铁呢，像磁悬浮一样。
马教授，今天既然聚焦了氢动力，给大家普及一下基本知识，这个氢为什么应用到汽车上？安全是不是大家关注的问题？
马凡华：我觉得是非常好的话题，应该说我们作为氢来讲，大家可能都知道在水当中有氢跟氧两种元素，所以氢我们在这里作为燃料来讲应该说我们从比较专业的定义来讲是把氢或者氢气或者液氢定义为一种能量的载体，所以在这个意义上，因为我们在自然界中并没有纯净的氢气存在，但是有像原油、天然气，所以氢气在自然界中并没有大量的存在，所以我们在周围能源来讲或者作为汽车的燃料来讲，我们应该是更准确的定义为氢是一种或者叫能量的载体。我们说的具体点，在我们现代汽车当中，氢实际上是有大体上可以归结为两种利用方式，第一种汽油、柴油一样，在传统的发动机中燃烧，因为氢气跟空气中的氧在发动中是燃烧，这个道理我想大家都懂。
另外一个话题，当然我们说的氢燃料电池，这个话题在这里我想听众感兴趣、网友感兴趣我们可以做一些交流。这是第一个问题，氢能我个人觉得，一个可以归结为氢动力的发动机或者汽车，第二类归氢燃料电池的汽车或者发动机。刚刚李伟也说了通用的1、2、3那个是氢燃料电池的汽车，宝马7系列的是氢内燃机。
主持人梁洪：好，刚才我们的马老师给我们上了一节课，给我们普及了一下基本的常识，但是我们今天从节目一开始就谈到环境污染的问题，因为我们知道目前采用汽油的汽车尾气排放是造成污染的罪魁祸首之一，氢燃料汽车难道就没有排放吗？排放的是什么东西吗？
马凡华：这是非常好的问题，从我们最基本的常识来讲，氢跟空气中的氧燃烧以后生成的是水，那么从主要产物来讲是水，应该说是一个要点之一，就是说作为氢内燃机来讲应该说接近零排放，为什么说不是零排放呢？因为氢跟氧燃料的情况下高温条件下会产生一定的氮氧化物排放物，所以使用氢燃料汽车可以使得排放非常之低，因为没有二氧化碳排放，也没有碳氢的排放，所以仅仅有极少的氮氧化物的排放。
主持人梁洪：因为我没有看到真车，就是图片有尾部的照片，好像比另外别的汽车多一个管子，是不是排水的？
李伟：我都没看到。
主持人梁洪：我还看过照片呢，你都没看到。
陆逸：我们宝马氢能的7系这个车就像刚才马教授所谈的，是一款氢能内燃机的汽车，所以这款车它的排放应该是接近零排放，这款车排出来的应该是水蒸气。
主持人梁洪：好，我们来看一看听众朋友对于这个话题的看法。
5575说，氢能源的确对环保很好，不过氢到底从哪来的？好像最好的环保方法是分解法是电解水，中国可是缺水的大国啊。
2140说，很多都只是把污染转到了别的方面，比如电池车辆排放无污染了，但是坚持的销毁会造成更大的的污染。
0039说，我觉得氢离我们的距离太遥远了，我还是比较看好电池。
5184说，氢气泄漏是非常容易暴躁的，宝马7采用的是低温储藏罐，我觉得特原始、落后。氢不产生温室气体，但是制造成本太高，全局看未必环保。
我们的陆总看看，一，听众朋友对这个问题非常感兴趣，二，人们群众智慧特高，人家都研究了，说你们家用的是低温储藏罐。
陆逸：氢有两种方式，一种是液体氢，一种是气态氢，宝马用的是液体氢，为什么用液体氢呢？因为液体氢的体积比气态氢大概小4倍，因为液态氢就表示一次性加满氢能跑的公里数要比气态氢长得多，所以宝马坚持用液态氢的技术。
第二个，我们这次的氢能是内燃机的技术，它有什么优点呢？第一个优点，像我们刚才两位嘉宾所谈的，就是接近零排放的，第二个优点，内燃机的技术其实是个成熟技术，因为宝马是以发动机为名的，内燃机是一个成熟的技术，只是它使用的燃烧物不一样，就是平时是用汽油、柴油，这次是用氢能，所以说这个技术能够马上普及。
第三个，为什么用我们的氢能内燃机技术呢？因为氢能内燃机还有一个好处，我们可以把它作为双燃料的使用方式，我们可以一边使用氢，另外一边可以使用汽油。这样有什么好处呢？因为现在目前加氢站，大家知道整个的设施建设需要投入，所以今后如果在加氢站不足的情况下，如果客户一个加氢站离另外一个加氢站非常远的情况下，用完了怎么办，可以利用氢燃料技术继续使用汽油作为替代能源。
我们现在推到北京的这款氢能7系，也是双燃料的装置，单纯的使用氢能来行驶可以跑200公里，再加上汽油的另外一个行驶的行程可以达到500公里，整个车加满一次就是说氢能加汽油加满可以跑700公里，所以这个是我们氢能7系的一些特色。
主持人梁洪：听到陆总的介绍之后我们对宝马7系氢能更了解了。
5088说，演员陆毅也到演播室了，什么时候不演电视了改做汽车了。
200说，宝马这个车目前多少钱，买吗？
陆逸：现在以巡展为主，我们在全世界各地目前已经开始了巡展，所以目前这款车在市场上还没有提供给客户根据销售，所以说也没有价格。
主持人梁洪：我们偷偷地问一下陆总，比如说比较起一般的7系，咱们用了氢动力的价格会贵出多少，会不会贵很多？
陆逸：目前我们没有对这款车定价，贵可能会贵，如果销售的话，但是目前我们还没有做定价的方案。
主持人梁洪：所以这也是我们在今天节目当中要和大家来互动的一个话题，就是所有的人都意识到了环保的重要性，所有的人也都知道未来会有一些新的能源应用到我们
的汽车上，但是多出来的这部分钱我不知道广大听众朋友愿意不愿意对环保买单。移动、联通、小灵通用户发送到95881039，继续和我们探讨今天节目当中的话题。
我们现在看看很多听众朋友发来短信谈这个问题，说如果宝马7系的价格比现在的贵，假设贵比较多大家愿不愿意买单，我看了一下第一时间发来短信的前两篇，就三字“不愿意”。
2917说，为环保买单我觉得应该是政府大力的支持，不应该把这些费用全摊在老百姓身上。
8040说，我当然不愿意了，国外的人买这些环保的车型都是由国家来垫付一部分钱，如果中国能做一这样，这些环保车才能真正驶入家庭。
8408说，多出来的钱应该国家承担，他们可以把卖别的车的钱补上研发这个车的费用。
陆逸：都帮你算好帐了。
9018说，我觉得氢能是否能够普及，取决于它的价格，如果价格上不会高很多，而且在北京有很多的加气站，我相信可能能够普及。
2755说，听你们这么说我有点晕了，如果北京都排氢气，那北京岂不是像蒸汽了。
6300说，把发动机内部放两个电磁铁，油门用来让发动机内电磁铁电极变换的速度来达到提速，我觉得这是比较靠谱的。
李伟，你听得懂吗？
李伟：我在听着你念，我在想像。
主持人梁洪：我在想超出我们的想像力了。
马凡华：很有想象力。
主持人梁洪：你太有想像力了，马老师和我们都服了。
6300，我觉得如果你有这方面的研究兴趣，我们鼓励你研究下去，如果你这个成熟了，可以找陆毅推荐一下自己。
我们总结一下听众朋友的观点，一，环保的车型贵老百姓不应该多掏这部分钱，二，很多人还是比较质疑氢气在能源上的应用。
李伟，你觉得为什么大家对氢气持这么大的怀疑态度，除了觉得价格高、不安全、排水蒸汽特别不靠谱、没地找气，等等。
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